Мифы о смерти: их развенчивает самый известный судмедэксперт Рунета Алексей Решетун

Как сотрудник Московской судебно-медицинского экспертизы он неоднократно принимал участие в расследовании крупных катастроф, унесших немало человеческих жизней. Скажем, когда в 2010 году упал польский самолет под Смоленском или когда 5 лет назад около Сочи погибли артисты знаменитого Ансамбля песни и пляски А. В. Александрова, летевшие в Сирию. Еще были теракты на станциях метро «Парк культуры», «Лубянка».

Кроме того, мнением самого известного судмедэксперта Рунета постоянно интересуются телевизионщики. «7 секретов» тоже решили развеять некоторые мифы, поэтому пригласили Алексея Михайловича в наш гостеприимный «Кабачок».

Скандальное «дело Карлсона»

— 29 июля гостьей «Кабачка «7 секретов» была актриса Карина Мишулина, дочь народного артиста РСФСР Спартака Мишулина, сыгравшего знаменитого сказочного персонажа Карлсона, который живет на крыше. Как известно, его «внебрачный сын» Тимур Еремеев представил ДНК-тест.

Правда, вдова актера, Валентина Константиновна Мишулина, посчитала этот тест поддельным и подала в суд на самозванца. Мол, почему-то ДНК сделали не в России, а в США. Кроме того, генетический материал был взят с костюма, который Спартак Мишулин не носил минимум лет десять, так что идентификационный период по ДКН, по мнению Валентины Мишулиной, попросту истек.

— Вы знаете, макромолекула ДНК (она, как известно, обеспечивает передачу информации из поколения в поколение и реализацию генетической программы развития и функционирования живых организмов) может сохраняться на протяжении весьма длительного периода. Речь идет не только о десятках лет, но даже сотнях и тысячах. Скажем, ДНК выделяют в очень и очень старых останках, найденных еще в вечной мерзлоте. Как вы понимаете, речь идет об огромном временном отрезке. Но тут все зависит от условий хранения.

Так что на одежде Спартака Мишулина действительно может быть его ДНК. Правда, если она хранилась в благоприятной среде. С другой стороны, тут еще огромную роль играет правильное изъятие, а также диагностика. Но, конечно, все это делается не под телекамерами, а под наблюдением опытных экспертов.

По поводу доверия или недоверия к российским специалистам, то тут уже речь идет о политике. Не секрет, что некоторые оппозиционно настроенные люди вообще с недоверием относятся ко всему, что происходит в России. Что бы им ни говорили, они всегда будут опровергать любые доводы.

Конечно, самый оптимальный вариант, чтобы ДНК с одежды народного артиста России взяли именно отечественные эксперты, а затем представили результаты в суде. Я могу сказать совершенно точно, что уровень лабораторных исследований, в том числе генетических, у нас самый высокий. Он ничем не уступает американскому. За океаном научные методики точно такие же. Сейчас ведь на дворе XXI век, все взаимосвязано. В общем, было бы только желание установить истину. Но если человек априори заявляет о своем неверии нашим экспертам, то нужно подумать, почему он так делает. Ситуация очень подозрительная…

В маске со студенческих времён

— В Интернете сейчас масса слухов, связанных со всемирной пандемией. Это правда, что умершие от Covid-19 представляют реальную опасность для окружающих? Скажем, для участников похорон, которые якобы могут заразиться коронавирусом. Некоторые «видные эксперты» заявляют, что тела лучше сжигать, а если и хоронить, то исключительно в целлофановых пакетах. Да и потом могилы непривитым лучше не посещать.

— Думаю, что заразиться от умершего крайне проблематично. Практически невозможно! Дело в том, что вскрытие никогда не происходит сразу после смерти человека. Всегда выжидается какое-то время. Как правило, речь идет о сутках. Это минимум. А если человек умирает в больнице, то до вскрытия проходит двое, а иногда и трое суток. Таковы санитарно-эпидемиологические нормы. За это время любая зараза в теле попросту умирает.

Поэтому риск заражения, в том числе Covid-19, действительно практически исключен. Это касается и медиков. Ведь мы работаем в полной экипировке. Сейчас все население ходит в масках, а вот я к ней фактически прирос еще со студенческих времен. Вскрытие занимает порой пять и более часов. Причем я часто нахожусь в респираторе, в котором дышать намного труднее, чем в маске. А ведь еще нужно диктовать. Кроме того, у нас вся одежда одноразовая, включая перчатки, нарукавники, бахилы, шапочки.

Нравится творчество Задорнова

— А еще пишут, что среди заболевших ковидом много молодых, которых специально «доводят» до смерти, чтобы забрать у них органы для трансплантации…

— Увы, это тоже весьма распространенный слух. В ноябре 2017 года умер знаменитый сатирик Михаил Задорнов. Как писали, причиной смерти была опухоль мозга. Тут же появился такой слух: мол, писателя похоронили без мозга. А некоторые «знатоки» и вовсе авторитетно сообщили, что у покойников вообще забирают все внутренние органы, то есть хоронят пустые телесные оболочки.

Конечно, больно слышать такую чушь о Михаиле Задорнове, который мне всегда очень нравился. Особенно его рубрика «Размышлизмы». Он рассказывал о своих наблюдениях за людьми. Чем, в принципе, я тоже всю жизнь занимаюсь. Ведь мои книги появляются не на пустом месте.

Что касается “пустых” тел, то это, конечно, не более чем миф. Да, в случае необходимости после вскрытия аккуратно извлекаются все внутренние органы. Это делается для определения причины смерти, иначе просто невозможно стопроцентно соблюсти методику исследования. Но потом все непременно укладывается обратно. А куда еще? После чего тщательно зашивается. Потому что это части конкретного человека. И уже в таком виде тело выдается родственникам. Отмечу, что для анализов берутся лишь небольшие образцы органов. Порой совсем крошечные. Скажем, чтобы можно было изучить их под микроскопом. Большие фрагменты попросту не нужны.

Душа и тело

— Насчет упомянутой выше кремации: как вы к ней относитесь?

— Абсолютно нейтрально. Ведь речь идет лишь об одном из способов захоронения. Данный вопрос — это личное дело каждого. Тут нужно выбирать исходя из своих предпочтений. Кроме того, существуют, безусловно, определенные народные традиции. Где-то считается, что кремация — это самый прямой путь на небеса. А где-то полагают, что без физического тела туда, наверх, попасть невозможно. Откровенно говоря, мне все равно, как лично меня похоронят. Ведь то, что называют душой, с физическим телом, на мой взгляд, ну никак не связано. А значит, что будет с ним после смерти, не имеет никакого значения.

Кстати, пишут, что в Москве существуют какие-то особые виповые морги. Это, конечно, тоже слухи. Да, есть ведомственные морги. Скажем, ФСБ. Или военные. Понятно, почему. Но в целом после смерти все действительно равны. Богатые и бедные лежат рядом. Разнятся только похороны.

Против шоу

— На ВДНХ открылась скандальная международная выставка Body Worlds, на которой представлены человеческие тела в разрезе. Многие призывают ее закрыть, считая это издевательством над людьми, которые послужили экспонатами.

— Скажу откровенно: я тоже не приемлю любые элементы шоу в том, что касается вопросов анатомии. Поэтому у меня вы никогда не увидите никакой чернухи. Если я размещаю фотографии, то они рабочие, иллюстративные, по делу, а не ради красоты и развлечения публики.

А вот Гунтер фон Хагенс со своей выставкой «Мир тела» выступает прежде всего как очень ловкий менеджер. Тут он, конечно, невероятно талантливый. Умудриться продать такую экспозицию! Ведь за четверть века ее посмотрели уже более 50 миллионов человек в 35 странах мира. Хотя ничего нового Гунтер фон Хагенс не изобрел.

Речь идет о пластинации, которая существовала задолго до него. Скажем, в Средние века были даже специальные анатомические театры, в которые мог зайти абсолютно любой желающий. Просто с улицы. Перед входом стояли скелеты людей, которые держали флаги, копья. Это считалось нормальным.

Но тогда упор делался не на шоу, а как раз на познание. Люди наблюдали за тем, как происходит вскрытие, чтобы понять, из чего же они сами состоят. В анатомических театрах работали вовсе не актеры или предприимчивые менеджеры, а профессиональные медики. Они ставили перед собой именно учебную задачу. А на ВДНХ выставляют тела в различных интересных позах.

Стоит отметка в паспорте о донорстве

— Защитники выставки говорят, что она познавательная…

— Повторяю, к самой выставке я отношусь резко отрицательно, поскольку главный упор делается на шоу. И за это берут деньги. Но становятся ли люди умнее после посещения подобных выставок? Вряд ли. Во всяком случае, я сильно сомневаюсь в этом. Просто приходят пощекотать нервы. Или даже посмеяться…

Другой вопрос, что изучать свой организм и впрямь необходимо. Без этого никак нельзя. Вроде бы мы живем в XXI веке, но я частенько сталкиваюсь с потрясающим мракобесием. Когда беседую с некоторыми людьми, то понимаю, что они вообще ничего не знают. Порой такое слышу, что просто уши заворачиваются. И вопросы однотипные.

— Например?

— Часто у меня спрашивают, действительно ли в моргах изымают органы. Я терпеливо объясняю, что такие части тела не пригодны для трансплантации. Как я уже говорил, по санитарно-эпидемиологическим соображениям мы выжидаем определенное время. А вот в больницах дежурят специальные бригады, которые мониторят ситуацию. Но и они изымают органы только после констатации смерти мозга. Это очень ответственное решение. Свои подписи ставят несколько человек. На мой взгляд, донорство — это очень благородное дело. Оно приравнивается к сдаче крови. Один человек после своей смерти может помочь минимум десяти людям жить дальше.

Откровенно говоря, я не понимаю тех, кто крайне негативно относится к донорству. Что касается забора органов, то существует такое понятие, как презумпция согласия. Если человек не оформил свой отказ, то, значит, априори был согласен на то, чтобы у него изъяли тот или иной орган для пересадки. Это мировая практика. Вы знаете, у меня в телефоне стоит отметка, что я являюсь донором органов. Если со мной что-то случится, я буду только рад кому-то помочь.

— Благодарю за откровенный разговор! Надеюсь, после него мифов станет меньше…