Видео
В мире
Вещь, цементирующая коалицию - распил
-Янис, как вы оцениваете декларацию нового правительства?
-Нет смысла даже читать ее. Декларация - это демонстарция добрых намерений. Она написана так, чтобы министры выглядели прилично. И чтобы не показать, что одна группировка подчиняется другой.
А если быть честными, то надо в ней писать: националисты хотят закрыть образование на русском языке, Кучинскис хочет, чтобы всем было хорошо и его никто не трогал. Тогда всем все будет понятно.
Наше министерство иностранных дел везде хвалится, как хорошо у нас идет интеграция через билингвальные школы. Но если это так, тогда зачем их ликвидировать?
На самом деле это чисто русофобская акция, выражающая ненависть нацобъединения ко всему русскому и русскости, как таковой. А остальным членам коалиции в принципе все равно. Это такой конформизм жуликов от политиков. Они согласны идти на опасные маневры, потому что в случае чего есть на кого все списать (это не мы - это все они, а мы хорошие!).
Те, кто хочет прикрыть русские школы, поступают подло. Они не националисты, они просто русофобы. Латвия никогда не была мононациональной страной. Эти так называемые националисты вредят этническим латышам. Книга счастья Латвии может быть написана с такой цитатой на первой странице: "Они долго упражнялись, как друг друга победить, а потом устали и договорились".
И второй момент: народ же не протестует. Значит, согласен.
Таков способ управления: гнутся, значит, гнем дальше. Это не только в отношении русских школ. То же самое и в отношении микропредприятий, которых только что надули, и бизнеса, и учителей, и медиков... И во всем мире так.
Традиции и законы наращиваются, когда устаканивается процедура разрешения конфликтов между властью и обществом. Правительство будет ровно таким, каким общество ему позволит быть.
- И все же - расчет Кабмина на то, что массовых протестов русского населения, как в 2004-году, не будет, или на то, что протесты - хороший повод закрутить национальные гайки покрепче?
- И то, и другое. Но им важнее процесс под кодовым названием "распил". Это фундаментальная вещь, которая цеменитирует коалицию, в которой все ненавидят друг друга. Их избиратели тоже страдают от этого разграбления.
И чтобы разочарование электората не перешло в социальную плоскость, все переводится в плоскость этнополитическую.
Наезд на русскую культуру, на русскость очень хорошо помогает отвлечь внимание избирателя от этого распила.
«Давите на меня и других депутатов, не сидите на месте!»
- Центр согласия готов стать защитником русскоязычных, если они выйдут на протестные акции?
- Наверное, то, что я скажу, многим моим колегам не понравится: на нас тоже надо давить. Политик не может летать как он хочет, он должен быть постоянно на привязи у избирателей, которые должны от него требовать то, что им нужно. Иначе слуга народа будет ржаветь от бездействия.
-- А какие у избирателя собственно есть инструменты для такого давления?
– Инструментов достаточно, поверьте. Неважно в коалиции ты или в оппозиции, но если ты проголосовал за конкретного депутата и хочешь, чтобы он служил тебе, то ни на секунду не оставляй его один на один с мандатом.
– Вы сейчас утверждаете, что ваши избиратели пассивны?
– Мой избиратель – самый лучший на свете, я лично чувствую и знаю, что ему нужно. У всех других точно также. Возьмем, к примеру, вопрос русских школ. Их не тронут ни за что на свете, если все русские твердо скажут: нам это не нравится. И тут же найдутся политики, и прежде всего из "Согласия", но не только, которые будут соревноваться за расположение родителей русских школьников и педагогов. Политики неизбежно будут что-то делать, если какая-то группа людей – учителя, таксисты, кто угодно – громко заявят о своем недовольстве. Депутаты тут же прибегут и будут выслуживаться. В хорошем смысле слова.
Понимаете, если мы у себя в партии будем писать всякие петиции в поддержку или защиту какого-то, но этому не предшествует возмущенный глас народа, то грош цена нашим петициям. А если у нас за спиной стоит народ, то это, во-первых, усиливает наши аргументы, и во-вторых, демонстрирует Европе ситуацию, которая у нас сложилась. И это, кстати, помогает нам напрягать наших заокеанских и европейских кураторов по поводу того, что творится у нас внутри страны.
В Латвии примеров успешной защиты интересов разных групп населения, профсоюзов, отраслей много, но они локальные. Прлбема в том, что общество у нас расклото: одни хотят отомстить за давние страдания - репрессии 1940-49-го года. Кто-то их помнит, кто-то встраивается в этот мейнстрим. Другие хотят взять реванш за более свежие обиды, утраченное величие и личные невзгоды. Тут тоже есть те, кто помнит, и те, кто встраивается. Наша латвийская ситуция - это сплошные исторические римейки.
– Вы только что призвали электорат к забастовкам?
– Я бы не хотел ограничивать людей таким маленьким элементом общественной активности, как забастовка. Предложу людям все, что предполагает такое заезженное слово, как демократия. Сборы подписей, забастовки, пикеты, демонстрации, карикатуры, граффити... Это нормально – надо говорить о том, что тебя не устраивает, если, конечно, ты хочешь жить в этой стране.
- Но пока мнение отдельных членов вашего объединения по вопросу защиты образования на русском языке было очень невнятным, мол, "надо посмотреть", "время покажет" и т. п.
– Поддержка будет! Давите на меня, на других депутатов, за которых вы голосовали. Делайте это, не сидите на месте.
Билингвальная модель обучения в школах достаточно хорошо работает. Не хочу никого успокаивать заранее, но я думаю, что нам удастся ее сохранить.
– Придет ли когда-нибудь момент, когда "Центр согласия" получит хоть один портфель в правительстве?
– Один умный человек на вопрос: "дождемся ли и как долго ждать?" ответил: "если ждать, то долго". Как вы думаете, почему другие партии нас так не любят и говорят: "Вот с этими вместе – никогда!"? Нам же много раз предлагали: порвите договор с "Единой Россией" и войдете во власть. Да не будем мы этого делать! Наш избратель нам этого никогда не простит. Ведь этот договор формален. Хотя благодаря ему некоторым предпринимателям мы помогали и даже спасали.
Но это проверка вшивость – способны ли мы отказываться ради коньюктуры. Все от России сейчас отвернулись. Мы можем по-разному относиться к российской власти, но эту нить дружбы мы держим не ради самой России, а ради русских в Латвии. Мы, кстати, и договаривались о формате отношений не для того, чтобы понравиться кому-то в Кремле или России. А ради нашего избирателя. Поэтому если сейчас нам надо отказаться от этого договора, чтобы войти во власть, то мы лучше будем сидеть всю оставшуюся жизнь в оппозиции.
Такая борьба за мир доведет нас до большой войны
– Что скажете о составе нового Кабинета Министров?
– Если бы у меня была возможность голосовать только за Мариса Кучинского без коалиции и его команды, то я бы проглосовал "за". Он пытливый, он не экстремист и старается вникнуть в суть вещей. Но именно эти качества позволят националистам и русофобам использовать премьера. Ему придется искать компромиссы с теми людьми, с которыми ему надо бороться.
Что касается министров, то среди них есть интелигентные люди, который могут работать вполне неплохо, если будут прислушиваться к сигналам своих отраслей. Каким будет Карлис – белым или черным – зависит от профессионалов отрасли, которыми он управляет.
– На днях Министры обороны стран НАТО договорились усилить военное присутствие в странах Восточной Европы. Все это объясняется возросшими угрозами со стороны России. Чем может закончиться эта гонка вооружений в итоге?
– Вторая мировая война в свое время стала неизбежным продолжением первой мировой войны, и появление лидера-реваншиста с программой Гитлера было тоже неизбежно. А вот первой мировой войны могло не быть. И все те события являются зеркальным отражением сегодняшних событий. Сейчас нами управляют те, кто никогда не видел войны и поэтому ее не боится. В Европе появились страны и их лидеры с доминирующей программой своей исключительности. Такое есть в Польше, Венгрии, Балтии.
Речь о единой большой и богатой Европе уже не идет. Было бы неплохо, если бы удалось сохранить хотя бы разноуровневую Европу – кто-то богатый, кто-то бедный… А вообще ситуация странная. Войны вроде бы еще нет, но такая борьба за мир происходит, что камня на камне не остается. Я лично встревожен.
Даже на уровне маленьких стран все негладко. Возьмем Латвию. Таких "латвий" со внутренними противоречиями в Европе много. Знаете, глобальная безопасность проистекает от коллективных способов разрешения локальных небезопасностей. Так вот – таких механизмов не осталось. Хельсинский пакт не работает. ООН – это всего лишь трибуна для выступлений. НАТО – это военный инструмент, а военные не договариваются. Они могут только победить или проиграть.
На фоне этого бардака третья мировая война возможна. Сейчас уже не стесняясь говорят о большой войне на Ближнем большом Востоке. Мне присылают материалы из Ирака, Турции и других стран о том, что там происходит. Вероятность того, что все в итоге поутихнет и не выльется какое-то масштабное противостояние "блок против блока", а потом не разойдется еще дальше, очень мала.
Наталья СЕВИДОВА, Ольга КНЯЗЕВА.
