Видео
В мире
С качеством еды в последние годы возникают проблемы. Люди уверены, что нынешние продукты сильно проигрывают как по качеству, так и по безопасности, и со временем ничего хорошего нашему здоровью ждать не приходится. Насколько можно доверять продуктам на полках? Этот вопрос "МК-Латвии" задал директору научного института пищевой безопасности (BIOR) Айварсу Берзиньшу и заведующему лабораторией пищевых продуктов и окружающей среды BIOR Вадиму Барткевичу.
Продукты стали безопасней!
- Что изменилось в продуктах питания за последние двадцать лет?
- Продукты, которые попадают на латвийские прилавки, стали более безопасными, - говорит Вадим Барткевич. - Динамику несоответствий можно проследить в системе быстрого оповещения, которая имеется в каждой стране ЕС. Каждая страна ведет свой мониторинг продуктов и как только обнаруживает в продукте то, что в Европейском союзе считается несоответствующим принятым нормам, тут же оповещает об этом другие страны-участницы ЕС.
Таким образом за безопасностью продуктов питания следит не только наша Латвия, но и все страны, входящие в ЕС. Продукт, в котором находят несоответствие, из продажи изымаются. Я хочу заметить, что с каждым годом количество этих несоответствий сокращается. Другими словами, продукты стали более безопасными. Поясню, что значит «несоответствие». Несоответствие в данном случае не означает, что продукт не соответствует рецептуре. Нет, речь идет о том, что продукт содержит либо микроорганизмы, которых в нем вообще не должно быть, либо химические загрязнители в концентрации, превышающей допустимую. Речь идет о таких соединениях, как пестициды, тяжелые металлы, микотоксины и т. д.
- Про микробиологическую безопасность продуктов все ясно. Но в пищевых товарах, последние десять лет появились и новые ингредиенты. Сейчас почти любой мясной продукт (пельмени, колбаса, паштет) содержит сою, механически отделенное мясо курицы, а в составе печенья находится пальмовое масло, как простое., так и гидрогенизированное и т. д. Изучает ли ЕС и ваш институт насколько эти ингредиенты могут повлиять на наше здоровье?
- Если эти ингредиенты имеются в составе продуктов, которые вы видите на полках латвийских магазинов, значит, они признаны безопасными. Международные организации провели исследования и выяснили, как влияет на организм человека замена животного белка растительным, к чему приводит потребление сои, можно ли есть пальмовое масло и т. д. Доказано, что присутствие этих веществ не приводит к каким-то негативным последствиям для здоровья человека.
Е-добавки были всегда!
- Почему-то продукт с коротким списком ингредиентов и без всякого там «механически отделенного мяса курицы» внушает больше доверия. Наши читатели справедливо говорят, что раньше в колбасе было всего три ингредиента: мясо, соль, специи, да и прежние торты вспоминают с ностальгией... Как вы это прокомментируете?
- Я скажу так: и раньше в состав продуктов входили многие те же дополнительные ингредиенты (например Е-добавки), что и сейчас. Другое дело, что 30 лет назад были совершенно другие требования к маркировке продукта. Например, о е-добавках на этикетке не было необходимости писать, хотя они в продуктах имелись. Но кое о каких составляющих лет двадцать назад действительно и не слышали.
Например технология получения «механически отделенного мяса курицы» была введена в практику пищевой технологии сравнительно недавно.
Я понимаю ностальгию части населения и мнение, будто раньше все было лучше, но давайте посмотрим на ситуацию реально. С каждым годом пищевая промышленность развивается, появляются не только новые продукты, но и новые ингредиенты.
Ну взять, например, телефон. С каждым годом модель телефона меняется, там появляется все большее количество функций. Вот и пищевая технология тоже меняется: если раньше она могла произвести вкусную колбасу из мяса высокого качества, то теперь колбаса может быть произведена не только из мяса высокого качества, но и с добавлением других, более дешевых ингредиентов. Другими словами, сейчас появились продукты не только на разный вкус, но и на разный кошелек. Хочу подчеркнуть: дешевые ингредиенты – не значит опасные для здоровья.
- Очень хочу узнать ваше мнение насчет пальмового масла, которое сейчас имеется практически везде. Вы сами покупаете продукты, в которых есть пальмовое масло: гидрогенизированное или обычное?
- Я не обращаю внимание на его наличие в составе продукта. Что касается безопасности этого масла, то раз продукт с пальмовым маслом внутри продается в Латвии, значит этот продукт признан безопасным. Иначе бы его не пустили на наши полки.
- А соя, которая входит в состав продуктов, может быть опасна для здоровья?
- Если мы говорим про обычную сою, скажу так: я в сое не вижу никаких проблем.
- А что вы скажите насчет генномодифицированной (ГМО) сое? Она разрешена в Латвии?
А. Б.: - Если речь идет о ГМО сои и ГМО кукурузе, которые входят в состав продуктов, то они не запрещены. Однако в Латвии запрещено выращивать и продавать ГМО растения.
Экопродукты не лучше обычных
- Многие люди уверены: если хочешь быть здоровым, надо есть исключительно экологически чистые продукты, в них нет ни ГМО ингредиентов, ни какой-то другой химии. Да и качество таких продуктов намного выше обычных. Насколько это мнение отвечает действительности?
- Скажу так: все наши анализы и международные исследования показали, что между экопродукцией и обычной есть лишь совсем небольшие отличия. Причем не только в овощах-фруктах, но и в мясе, курице, молочных продуктах. К примеру, во время исследований сравнивали содержание пестицидов в экоовощах и обычных. Эти исследования показали, что безопасность и тех, и других овощей, то есть содержание в них пестицидов было примерно на одном и том же уровне. Другими словами, экопродукция так же, как и обычная, содержала определенное количество пестицидов, но эти концентрации были строго в рамках нормы. То же самое касается уровня других загрязнений продуктов. Они были найдены и в экотоварах, и в обычных, но опять же таки - все было в пределах нормы.
- Есть ли сравнения качества и пользы экопродукции и производственной продукции? Она одинаковая или все-таки отличается?
- Проведенные общеевропейские исследования показали, что количество полезных веществ в тех, и других продуктах одинакового. Пожалуйста, поймите: экологический «зеленый» образ жизни и продукты питания, получаемые от экопроизводства - это две разные вещи. Конечно, хорошо, когда курочка свободно гуляет в деревенском дворике и ест биологически чистое зерно. Но при всем этом ее яйца и ее мясо будут точно такими же, как и яйца тех куриц, которые сидят в тесных клетках и едят специализированный корм. Ни по безопасности, по пользе они отличатся не будут!
- Я согласен с коллегой! – говорит Айвар Берзиньш. - Экопроизводство - это философия жизни. Похвально, что экопроизводители стараются не загрязнять окружающую среду, однако нельзя говорить о том, что экопродукты по своему составу отличаются от обычных. Миф о том, что питаясь именно экоовощами, экомясом, экомолочными продуктами и т. д. можно укрепить свой организм, это ничего иное, как маркетинг!
- С экотоварами ситуация прояснилась. А деревенские продукты чем-то лучше производственных?
В.Б.: - Нет! Анализы показали, что они точно такие же, как производственные.
- Думаю, с вами многие не согласятся. Люди уверены, что деревенские продукты намного качественнее обычных, да и на вкус гораздо лучше....
В.Б.: - Про качество деревенские продуктов я вам уже ответил - они точно такие же, как и производственные. Что касается вкуса... Я не могу сказать, что деревенские продукты вкуснее производственных, так как вкус - понятие сугубо субъективное. Кому-то нравится чай с сахаром, кому-то с молоком. Разве можно сказать, что чай с сахаром вкуснее чем с молоком? Думаю, нет!
Например, деревенская сметана и творог более жирные, и возможно для пожилых людей - более привычные. Но с каких пор содержание жира стало показателем качества продукта?
Сметана 12% жирности и сметана 30% жирности это просто два разных продукта. Ну а если говорить о различии консистенции и цвета сметаны одинаковой жирности, то это отличия объясняются лишь способом производства продукта, но это не влияет на его качество.
Ягоды, овощи-фрукты: польза найдена!
- Оставим экопродкты, перейдем к обычным. Каждый год осенью гремят «арбузные скандалы»: то один человек попадает в больницу с отравлением после смакования арбуза, то другой. Считается, что все дело в нитратах, которые в них содержаться. Проверяете ли вы арбузы на безопасность?
В.Б.: - Если говорить о проверке арбузов на содержание нитратов, то мы такой проверки не проводим, так как в ЕС не определены нормы на содержание нитратов в арбузах, по нитратам есть только нормы на салат «Айсберг», детское питание и шпинат. Соответственно только эти три вида продукты мы проверяем на то, чтобы содержание в них нитратов не превышало норму. Другие ягоды, овощи и фрукты мы на нитраты не исследуем.
- А проверяете ли вы овощи-фрукты-ягоды на содержание пестицидов?
В.Б.: - Безусловно! Проверка ведется более чем на 150 видов пестицидов. Если Продовольственно-ветеринарная служба в продукте находит пестициды, содержание которых превышают норму, товар изымается из продажи.
- И снова я хочу задать вопрос о пользе. Сейчас самый популярный товар в аптеке - это витамины. Люди принимают витамины в том числе и потому, что считают: современные ягоды, овощи и фрукты это одна сплошная химия, в которой не осталось витаминов. Именно поэтому овощи и фрукты неделями не гниют, сохраняя привлекательный товарный вид. Что скажите вы, есть в современных продуктах растительного происхождения польза или ее там нет?
В.Б.: - Я уверен: если питаться разнообразными продуктами, то какие-то дополнительные витамины не потребуются, все полезные вещества мы получим из продуктов. Но, конечно, бывают и исключения для отдельных видов диеты или заболеваний, при которых надо принимать синтетические витамины...
А.Б.: - Согласен с Виктором! Не стоит считать современные продукты питания чем-то бесполезным. Были проведены исследования всех тех продуктов, которые вы регулярно видите в привычных магазинах и эти исследования показали, что овощи, фрукты, мясо, рыба и т. д. имеют тот же самый набор витаминов, что и 30 лет назад. Та химия, которой обрабатывают овощи и фрукты не влияет на содержания в них все тех полезных веществ, которые заложила природа. Словом, лишить продукт витаминов с помощью химии никак нельзя...
Но почему вы не спрашиваете, стали ли продукты более безопасными, по сравнению с продуктами 30-летней давности?
Знаете ли вы, что раньше во многие продукты добавляли запрещенные сейчас синтетические красители? Что в некоторых креветках находились антибиотики?
А ситуация с плесенью еще несколько лет назад была просто критичной, в Латвию приходили орехи с плесенью, и люди ими травились! А сейчас благодаря работе ПВС ничего из того, что я перечислил, нет!
Поддельные товары
- Хочу задать вопрос о поддельных продуктах питания. Говорят, что на латвийском рынке стало много поддельного оливкового масла. Это правда или нет?
В.Б.: - В Европейском союзе действительно есть та проблема, о которой вы сказали. Оливковое масло более низкого качества выдается за оливковое масло высокого качества. Есть и другая проблема. Потребители предпочитают покупать оливковые масла из Италии и Испании. Но были случаи, когда продавцы либо выдавали турецкое, марокканское или тунисское оливковое масло за итальянское или испанское, либо итальянское или испанское оливковое масло смешивали с марокканским или турецким и выдавали его как за 100% итальянское или 100% испанское.
А.Б.: - Кроме оливкового масла, во всем мире подделывают дорогие специи, такие как шафран и мускатный орех. То есть в эти специи добавляют другие, более дешевые, но продают по цене шафрана или мускатного ореха. В последнее время так же начали подделывать молотый красный перец, вино, сыры, мед, разные виды рыб. Некоторое время назад в Европейском союзе продавали подделки под треску.
Треска стоит дорого, поэтому в упаковку вместо нее клали более дешевый вид рыбы. А еще несколько лет назад в Европе был скандал с кониной, которую выдавали за говядину. И вот здесь шла речь не только о том, что потребителей обманули, речь шла еще и о здоровье... За тем, чтобы продукты-фальшивки не попали на рынок Латвии, следит Продовольственно-ветеринарная служба. Но и самим потребителям тоже надо понять, что они сами, собственными руками могут превратить безопасный продукт в опасный.
Ошибки потребителей
- Каким же это способом?
А.Б.: - Думаю, людям известно, что во многих продуктах имеются разные микроорганизмы, при малом количестве не способные навредить здоровью. Но если продукт хранить в неположенном для этого месте, или при неположенной температуре, то количество этих микроорганизмов может резко возрасти и продукт может стать опасным. Вот простой пример. Человек пришел в магазин, купил свежее мясо, овощи, колбасу, молочные продукты и положил их в машину. Затем он отправился за детьми, забрал их, затем завез их по разным секциями, и лишь потом поехал домой. В результате с момента покупки до момента, пока продукты оказались в холодильнике, прошло два часа.
И заметьте: многие продукты он взял с полок холодильника, температура которого не превышает минус 6 градусов, а вот в его машине примерно плюс 20 градусов тепла. В результате микроорганизмы, которые изначально были в продукте, под воздействием теплой температуры начали размножаться. Результат: такой продукт может навредить здоровью! Особенно это касается мяса.
Если мясо вовремя не положить в холодильник, то в нем может развиться сальмонелла. Следующее опасное место в доме - это холодильник. В США провели исследование, в ходе которого выяснилось, что в домашнем холодильнике часто портятся продукты с приличным сроком годности. Причина этого - грязь, люди редко моют холодильник, он им кажется и так чистым.
К тому же в холодильнике крайне редко бывает та температура, которая нужна для хранения продуктов. И еще один нюанс о месте для приготовления пищи. У хозяек часто на разделочной доске рядом лежат мясо и овощи, открытая сметана и майонез. Такое соседство может привести к образованию разных бактериологических болезней, например кампилобактериоза, сальмонеллеза, и т. д. В Европе кампилобактериоз это пищевая инфекция номер один!
- К чему движется продуктовая промышленность? Каких новых продуктов или ингредиентов нам стоит ждать?
А. Б.: - Потребитель не хочет видеть полки, полные продуктов. Он хочет индивидуального подхода, то есть видеть полку с продуктами, которые подойдут именно ему. Другими словами, все движется к тому, что появятся персональные продукты питания. Поэтому, если говорить очень упрощенно, появятся товары для разных категорий покупателей: спортсменов, подростков, молодых мам и т. д.
