Видео
В мире
Не берите с людей деньги, если прожиточный минимум 500 евро — и сразу появятся рабочие места. Крестьянские хозяйства предпочитают не нанимать работников, потому что пособия — чуть меньше минимальной зарплаты. Поднимите минимум! А сократите чиновников — появится рабочая сила! (это, похоже, утопия, Бабрис смеется, — А.Т.) А с точки зрения угрозы национальной безопасности — выплаты пособий неработающему населению в регионах при внешнем долге за 10 миллиардов евро — это мина под Латвией.
- Насколько вообще в юбилей столетия независимости Латвия независима?
— Латвия зависима в энергетическом плане. У нас отрицательный торговый баланс. Мы сами не можем обеспечить свою обороноспособность — у нас расходы на это 6,4% от ВВП. В случае Латвии уместны были бы не закупки в рамках партнерства в НАТО, а тактика войны малыми группами солдат, хорошо показавшая себя во Вьетнамской войне — в таком случае гипотетический противник не сможет использовать танки и авиацию.
- Может быть и так, но это решаем не мы.
— Когда мы вступали в НАТО в 2004 году, сразу возникла тенденция, что нас сделают абсолютно зависимыми в оборонном плане — в ином случае нам не пришлось бы прислушиваться к рекомендациям НАТО, делать не всегда идеальные закупки вооружения. Мы бы меньше участвовали в военных миссиях альянса. Нам нужно понять — наша независимость нужна только нам самим, а не глобальным геополитическим партнерам. Что бы они ни пообещали нам по различным договорам. И только нам самим надо заботиться о нашем суверенитете — экономическом, военном, политическом.
Все разговоры, что другие страны и альянсы делают Латвию независимой, я расцениваю как предательство государства. И тут вопрос к Национальному объединению — что оно сделало, чтобы наше государство было независимым? День Лачплесиса — да, а 16 марта — не лучший пример национальной гордости. В планах Рейха не было суверенной Латвии. В этот день латвийские ребята в чужой форме воевали. Значит ли это, что нам прививают идеологию, что мы должны в чужой форме сражаться?
- В заявлении Национального объединения в годовщину подписания пакта Молотова-Риббентропа сказано, что угрозы Латвии — агрессия России, активность партий-наследниц "Интерфоронта".
— Я считаю, что русские лояльны Латвии. Ксенофобия по этническому признаку — это не национальный вопрос, это антинациональное явление. Ни одно государство, культивировавшее сегрегацию по национальным признакам, не стало успешным. Оставаться в политике почти вот уже три десятка лет благодаря такому ренегатскому явлению, как националистический популизм — механизм, создающий комфорт, лучшую материальную обеспеченность. Это не патриотизм, конечно.
В Латвии есть консервативные силы и правые патриоты, для которых важны традиционные ценности. Сразу скажу, это не представители Национального объединения, оседлавшего дешевый популизм.
Как пример коллективного ухода от ответственности — "мешки КГБ", где также фигурирует Ивар Годманис, карточка которого из них пропала. Фарс и манипуляция продолжаются. В нормальной стране эту картотеку закрыли бы, вообще не говорили о ней.
- Предпринимаются попытки вернуть наших людей, а также идет работа над предстоящим пополнением трудовых ресурсов.
— Я бы подошел к вопросам миграции иначе. Очевидно, что Латвии без пополнения населения не обойтись. Чтобы этот процесс был нормально управляемым, плановым, надо проводить исследования, представителей каких наций нам нужно ассимилировать. Какие есть культурно-исторические, экономические, политические предпосылки ассимиляции или интеграции, если угодно, какие последствия нас ждут?
Представителей каких национальностей мы можем приглашать в нашу страну, чтобы не создавать кластерные общины, не поддающиеся ассимиляции — как в кварталах в Германии, Бельгии, Франции, шведском Мальме? Как добиться, чтобы во втором-третьем поколении приезжие считали себя латвийцами — не латышами, но хотя бы называли Латвию своим домом, родиной? Сколько беженцев с Ближнего Востока у нас было и сколько у нас осталось? Сколько потрачено денег? Говорят, в Латвию надо завозить рабочую силу — а сколько ее останется? И кто приедет на 500 евро в месяц? Вместо планов — факельные шествия, националы занимаются пустословием.
И вот вопрос: не узурпировало ли Национальное объединение определение "национальное"?
Если оно такое уж национальное, то должно маршировать вокруг памятника Латышским стрелкам, восстановить памятник Ленину на улице Бривибас и поставить памятник Ельцину — авторам декретов, давших независимость нашей республики 1918 и 1991 годов.
Соответственно, без этих людей сегодня не было бы Латвии.
- Меня тревожит тот факт, что в структуре внутреннего валового продукта Латвии более 11 млрд евро, свыше 40%, создает розничная торговля.
— Проблема в том, что у нас долгое время полагали, что рыночная экономика расставит все по местам без плана. Поэтому стратегия национального развития — это нечто аморфное. На самом деле именно плановая экономика, стимулирование производства, экспорта, импортозамещение и даже протекционизм на законных условиях создают рост государства. Западные партнеры не заинтересованы в независимости Латвии, в том числе — в сфере продовольственной безопасности. В ритейле лидируют шведская сеть "Рими" и литовская "Максима" — своих глобальных сетей мы не развили, потому что верили в открытый рынок.
- А ваш завод "Бривайс Вилнис" в Салацгриве? На какой рынок вы ориентированы?
— Повернуть на запад — очень сложно. Шпроты там малоизвестны, другие консервы сложны в плане конкуренции, что связано с серьезным налоговым бременем на рабочую силу в Латвии. По экспорту консервов наша страна уступает Польше. Но мы делаем такие новые продукты, как сушеная килька без соли, мы разработали новую упаковку.
- В то же время "Роспотребназор" недавно разрешил рыбоконсервному заводу "Кайя" из рижского Вецмилгрависа поставки консервов на российский рынок.
— Там это связано с тем, что в Европе было всего три производства рыбных консервов с современной технологией производства. Одно обанкротилось, "Кайя" выкупила его оборудование и перевезла в Ригу. Из плюсов Латвии по сравнению с западом Европы: все же у нас налоги на такие ресурсы, как энергия, ниже. С хорошим оборудованием завод может участвовать в тендерах на закупки в России — ну, понятно, что финансовая подушка должна быть большого объема, потому что оплата за поставленную продукцию идет с отсрочкой. А за невыполнение контрактов следуют большие штрафные санкции, то есть завод должен быть обеспечен сырьем надолго в большом объеме. У владельцев "Кайи" была большая финансовая подушка.
- Как выглядит рыбоконсервная отрасль Латвии сейчас? Министр сельского хозяйства Янис Дуклавс озвучивал цифры, что до запрета "Роспотребнадзора" в Латвии в основном для рынка России производилось в год 300 млн. банок шпротных консервов на сумму около 200 млн евро.
— Скорее, заводами делалось 300 млн. банок рыбных консервов всего ассортимента ежегодно. Да, большая часть — это шпроты. Сейчас эту нишу в России занял в значительной мере завод из Калининградской области "За Родину!". По рынку стран Таможенного союза — перепроизводство консервов, предложения заводов в два раза больше спроса. У кого были полные склады, пошли на рынки, где уже были мы — это арабские страны, например. Единственная поддержка отрасли со стороны государства — в том, что производителям отложены налоговые платежи. Но производители стали ставить цену без учета налогов и еще больше опустили цену.
- Какие перспективы отрасли?
— К сожалению, пока производство рыбных консервов не будет сокращено на 50%, такая ценовая борьба будет продолжаться. С точки зрения государства стоило бы задушить непорядочных производителей — тех, кто не платит налоги, сократив отрасль вдвое — как бы ни было это жестоко и болезненно. Оставив золотой фонд производителей, жизнеспособный и конкурентоспособный, с суммарным производством 150 миллионов банок консервов в год. Сегодня в нечестной конкуренции выигрывают те, кто уклоняется от уплаты налогов.
- Есть примеры корреляции личной ответственности и эволюции государства?
— Сингапур. Он был в худшем состоянии, чем даже сейчас Латвия. Бедность, конфронтация и стратификация различных групп населения, этнических, мафиозных. Луи Куан Ю пошел элементарным прагматически путем. Он говорил не то, что хочет услышать населения, а то, что нужно населению. Надо признать честно, население лениво и ждет выгод, преимущественно не хочет работать, но получать блага и выгоды, социальные пособия. Ли Куан Ю говорил населению, что если нужно выбирать между демократией и порядком, он выберет порядок. И на успех Сингапура равняются все в мире, включая Японию, Британию и Соединенные Штаты.
