Видео
В мире
Писательница, сценарист, телеведущая, общественный деятель и, по собственному меткому выражению, «таблетка от депрессии» - все это разные стороны Дарьи Донцовой. На ее счету рекордные для России тиражи книг, множество почетных званий, среди которых только «Писатель года» - более 10 раз. В активе Дарьи Аркадьевны не только иронические детективы, но и кулинарные книги, цикл детских произведений и автобиографическая книга о борьбе с онкологией «Я очень хочу жить».
«Узнав диагноз, я испугалась за свою семью»
- Все интервью с вами так или иначе касаются темы вашей болезни. Через год у вас своеобразная дата - 20 лет с тех пор, как вам поставили диагноз «рак молочной железы». Как вы сейчас относитесь к тому, что тогда случилось? Как менялось ваше отношение на протяжении всех этих лет?
- 20 лет? Ой, надо же, точно! 1998-2018... А я и забыла! Надо будет позвонить моему доктору, поздравить. Никак мое отношение за эти годы не менялось, да и зачем вообще ставить вехи? Болела - выздоровела. Вы же не отмечаете дату очередного насморка.
- То есть и тогда, и сейчас вы готовы называть онкологию своей удачей. Как быстро удалось прийти к осознанию этого парадокса? Ведь многие воспринимают слова врача как приговор и отчаиваются.
- Совсем не все отчаиваются. Я знаю огромное количество онкобольных, которые выздоровели сами и вытащили еще с десяток других людей. Да, все проходят через стадию слез, расстройств, вопросов, которые они себе задают. Но у кого-то это проходит, а кто-то делается профессиональным больным - и вот с такими, как правило, все заканчивается плохо.
Заболеть чем-то может каждый, а болезни бывают разные. И онкология в массе своей лечится - я сейчас говорю о так называемой обычной онкологии, где есть налаженные протоколы, а не о сложных случаях. Да, пациенту будут капать химию, он будет пить таблетки, но его будут тянуть, тянуть, то лучше, то хуже, и все это будет продолжаться долго.
Что касается удачи... Конечно, человеку неверующему понять, что это удача, труднее. Человек воцерковленный поймет, для чего это ему послана болезнь, и выздоравливают такие люди, как показывает практика, чаще и быстрее. Воцерковленный человек задает себе вопрос: «Зачем Господь послал мне болезнь?» Зачем! А неверующий спрашивает: «За что мне послали эту болезнь?» За что! Понимаете разницу - «зачем» и «за что»?
- Часто говорят: сытый голодного не разумеет, а здоровый - больного. Это так? В тот момент вы не завидовали тем, кто избежал встречи с онкологией?
- Зависть не моя эмоция. Да и чему завидовать: деньгам, машинам, украшениям? Всегда найдется кто-то, у кого денег больше, машина лучше, бриллианты ярче. Зависть - разрушающая эмоция.
19 лет назад, услыхав диагноз «рак молочной железы», я не завидовала здоровым людям. Я испугалась за свою семью.
На тот момент были живы мама и свекровь, уже пожилые дамы. Если откровенно, характер у них был ого-го, как говорится, на телеге не объедешь. И кому нужны мои вредные бабушки? Я-то их люблю, а кто другой, наверное, любить не станет.
У меня трое детей; дочке Маше было 12, сыновьям 18 и 20. Вроде взрослые, но мама все равно нужна. У меня были собаки, кошка - куда это все денется? А муж мой Александр Иванович еще молодой и вполне симпатичный. Он же не останется один, его определенно кто-то подберет. И что вот эта женщина, которая войдет в мой дом, сделает с моей семьей? У детей мачеха, у бабушек моих - кто? А собаки точно будут не нужны. Я думала только об этом.
- В 1998 году не было еще как такового Интернета. Что помогло вам получить позитивную информацию о вашем диагнозе и настроиться на победу?
- И хорошо, что не было Интернета! Я всем искренне советую не ходить на онкофорумы - там сидит истерическое сообщество в основном женщин, которые пишут что-то вроде этого: «У меня умерли бабушка, дедушка, тетя, дядя, мама, папа, и сама я тоже вот-вот умру от рака». Найдите врача и доверьтесь ему. Меня оперировал Игорь Анатольевич Грошев, теперь он завотделением в 62-й больнице, а тогда был просто хирургом. Его мне посоветовала подруга, и тогда она сказала очень правильную вещь: не ищи академика, который оперирует раз в году, ищи того, кто стоит на потоке.
Позже идея создания сайта «Радость жизни» была именно в том, чтобы человек, который читает и слышит со всех экранов, что все умерли, мог прийти и прочитать истории тех, кто жив. Посыл был именно такой, и мы планируем и в дальнейшем такие истории публиковать. У меня появился Instagram, он тоже создан в поддержку онкобольных. Напрямую там ничего о болезни не говорится, но моя страничка создана как территория оптимизма, хорошего настроения, как средство отвлечения больных от ненужных тяжелых мыслей.
«Сделал доброе дело - забудь об этом»
- Что вы чувствуете, когда помогаете какому-то человеку?
- Знаете притчу про пуговицу? Один человек шел по улице и увидел нищенку, у которой от пальто отвалилась пуговица и упала на землю. Он хотел пройти мимо, но потом подумал, что нищенка замерзнет, пуговица потеряется, а где ей взять новую? Он поднял пуговицу, отдал нищенке и пошел дальше. И забыл об этом.
Прошло много лет, он умер и оказался перед ангелом, который на весах взвешивал его дела, хорошие и плохие. И человек, который к тому моменту все понял и был безумно напуган, потому что грехи перевешивали, вдруг увидел, как ангел бросил на весы пуговицу, и она перевесила все злые дела. Человек удивился: а что за пуговица? Ангел говорит: «А ты не помнишь? Если нет, вот поэтому-то пуговица все и перевесила: ты сделал доброе дело и забыл о нем».
Как говорил старец Николай Гурьянов: «Если тебе сделали доброе дело, помни об этом всю жизнь. Если ты сделал доброе дело - забудь об этом сразу».
Я убеждена, что в каждом человеке есть добро «просто так», есть сочувствие другому в той или иной, подчас очень зашифрованной форме. Кто-то помогает детям. Кто-то помогает старикам. Кто-то помогает собакам. Потому что человеку хочется кому-то помочь, он так устроен. И иногда достаточно его просто попросить.
«В юности я вообще о Боге не задумывалась»
- Вы пришли к вере именно в острый момент жизни...
- Мало кто из онкобольных, получивши диагноз, не бежит в храм. Даже самые заядлые атеисты хоть раз зайдут и свечку поставят - на всякий случай, а вдруг?
Сейчас я каждое воскресенье стою на литургии в храме Спаса Нерукотворного Образа в селе Уборы. В юности я вообще о Боге не задумывалась. Я никак не могла понять: вот говорят - откройте сердце Христу, а как это? Мне говорили: по молитве открывается, а я все думала, тупо читая молитвы утром и вечером, ну как же оно открывается-то?
А потом в один день вдруг понимаешь, как это. А объяснить не можешь - нет слов. Просто понимаешь, что Господь управит, Господь поможет, и успокаиваешься. И тогда начинается совсем другая жизнь.
А научить кого-то этому невозможно... Вы же не можете за меня пообедать, поспать? Либо человек сам до этого дошел и получил, либо нет. Я знаю только, что к Господу Богу на веревке не тянут...
(miloserdie.ru.)
«Надо влюбляться в своего мужа каждый год заново»
- В этом году вы с супругом отметите коралловую свадьбу - 35 лет! В чем секрет такого долгого союза?
- Иногда спрашиваю у девушек, чего бы они желали, и слышу в ответ: «Чтобы обожали всю жизнь». А должно быть наоборот: «Я сама хочу всегда любить мужа». И следует помнить: человек стареет. Когда вашему супругу исполняется 50 лет, он уже другой, не такой, как в 25, когда предлагал руку и сердце. The Beatles еще в прошлом веке спели: «Буду ли я тебе нужен, когда мне будет 64?» Надо влюбляться в своего мужа каждый год заново. Женщина - циркулярная пила не имеет шансов на счастливый брак.
Хороший брак сам по себе никогда не получится. Он в основном строится на женском терпении, на умении прощать, жалеть. Ну и, конечно, вкусных обеда и ужина никто не отменял.
«Якубович и Винокур не бросили мою маму до последних дней»
- Вы выросли в писательской среде. В детстве, наверное, общались со многими писателями?
- Да. Мой отец, писатель Аркадий Васильев, близко дружил с Валентином Катаевым, я очень любила все его книги, сначала детские, а потом и взрослые. Еще был прекрасный поэт Степан Щипачев, которого в свое время, как собаку породы мопс, просто запинали: он писал о любви, и все это вроде как не было нужно. Великолепный был поэт Эдуард Асадов.
Или Роберт Рождественский - у него несколько более счастливая творческая судьба, он прославился как поэт-песенник. Прекрасный Лев Кассиль с книгой «Кондуит и Швамбрания». Каверин - тоже прекрасный писатель, живший в Переделкино. Ираклий Андроников через две дачи от нас жил. Корней Иванович Чуковский, он вел у нас театральный кружок...
- Какое-то невероятное окружение.
- Я не могла оценить это в детстве. Моя мама была главный режиссер Москонцерта. Именно мама когда-то вывела на сцену Володю Винокура и Леонида Якубовича. Она была большим начальником для артистов, могла закрыть и открыть для них московские площадки. Что интересно: потом, через много лет, мама заболела, у нее случился синдром Альцгеймера.
И большинство людей просто отпали - больная и пожилая, она перестала быть им нужна. Но два человека звонили моей маме на Новый год и в день ее рождения почти до самой ее смерти. Даже зная, что из-за болезни она, может быть, уже их и не вспомнит. Это были как раз Володя и Леня. Делали ей подарки на праздники, говорили, как они ее любят, какая она прекрасная, красивая и умная... Хотя в профессиональном плане она уже давно не была им нужна. Просто они оказались очень хорошими, замечательными мужчинами.
«Мои собаки ко мне возвращаются!»
- У меня четыре мопса. Черная - это Зефирка. Бежевые - Муся, Куки, и самая молодая - Жози, ее подарила подруга из Венгрии... Моя любимая мопсиха Феня ушла 31 декабря 2015 года в 11 вечера. Гости на пороге, а Феня решила вдруг взять и умереть у меня на руках. Врач нашел у нее меланому. Мы отвезли ее спешно на операцию, привезли назад. А потом я поняла, что ей совсем плохо. И все врачи, которые стояли около нее, ничего не смогли поделать.
А 7 января мне позвонил знакомый. Я знала, что он владелец сети ветеринарных клиник и что он очень помогает собачьим приютам. И он мне сказал: «Знаешь, волонтеры расселяли одного заводчика, и там в клетке мопсиха 10-месячная примерно, ноги не ходят - он ее не выпускал из клетки. Может быть, ты ее возьмешь?» И присылает мне фотографию. С фотографии на меня смотрит моя Феня.
А я как раз пишу книжку про амулет добра, про то, что они возвращаются всегда к своим хозяевам. Я поняла, что это вернувшаяся Феня. Правда, меня предупредили: «Наверное, не сможет ходить». И тут мой муж-академик громко закричал: «Подумаешь, мы будем носить ее на руках!» И мы бросились в приют за Феней. Действительно, собака не могла ходить, только на передних лапах. Очень худая - ее плохо кормили. Схватили, привезли домой. Я говорю своим собакам: «Девочки, вы только, пожалуйста, не нападайте на Куки (мы ее Куки назвали), она маленькая, и она не умеет ходить».
Я опустила ее на пол. И моя стая бросилась ее облизывать: они никогда раньше так никого не принимали! После этого Куки доползла до места, где спала Феня, легла туда. Потом пошла попить воды. Через день стала бегать по дому. Теперь она бегает быстрее всех. Куки вернулась ко мне 7 января, она была рождественским подарком. А когда умерла Капа в ноябре, то аккурат в пасхальное воскресенье моя подруга из Венгрии Юля привезла мне собачку Жози. Когда мы увидели Жози, мы поняли, что это Капа.
- Собак вы любите больше всего?
- Нет, почему, я кота тоже очень люблю. Ему 14 лет. Кот Сан Саныч, британец, воспитал всех собак. У нас всегда были кошки. Супруг их обожает. Когда умерла Клеопатра, Александр Иванович захотел рыжего британца. Мы нашли, но только черного, назвали Сан Саныч. Он толерантен, но если собачья наглость доходит до предела, Сан Саныч сначала громко мяукает. А если внушение не помогает, подходит и, не выпуская когтей, лапой по голове безобразника - бум!
Принципы жизни
- Для того чтобы стать счастливым, человек не должен хотеть того, чего у него нет, а должен полюбить то, что у него есть. Это первое. Второе - никогда не надо никого осуждать. Никогда не надо обижаться. Не надо быть жадным. Не надо быть злым. Знаете, есть такая старая притча. Одна женщина, когда ехала в трамвае на работу, всегда думала одно и то же: муж у меня отвратительный, невнимательный; дети глупые, на одни двойки в школе учатся; свекровь омерзительная; начальник гадкий... Все в моей жизни черно и ужасно. А за ее спиной стоял ангел-хранитель, каждый день записывал эти ее слова и удивлялся: надо же, какие у нее странные желания! Но я же должен их исполнять...
Надо быть добрым человеком. Самому же потом будет лучше.
Досье «Субботы»
Дарья Донцова (настоящее имя - Агриппина Донцова) - российская писательница, автор ироничных детективов, родилась 7 июня 1952 года в Москве. На протяжении многих лет держится на первом месте среди российских авторов по суммарному годовому тиражу издаваемых ею книг. Училась в МГУ на факультете журналистики. На протяжении трех с половиной лет работала переводчицей у советского генерального консула в Сирии. Затем работала журналистом. Свободно владеет немецким и французским языками.
Муж Александр Иванович Донцов - доктор психологических наук, профессор кафедры социальной психологии МГУ имени М. В. Ломоносова, академик (действительный член) Российской академии образования. Трое детей, двое внуков.
Елена СИМАНКОВА.
