«Голод может быть пострашней коронавируса»

На вопросы отвечают депутаты последнего созыва Рижской думы Андрей Козлов, Михаил Каменецкий и депутат Европарламента Нил Ушаков.

— Как видится Вам ситуация сейчас, когда позади уже месяц чрезвычайной ситуации?

Андрей КОЗЛОВ: Я общаюсь со многими людьми, которые занимаются бизнесом, имеют собственные компании, где (были) заняты много работников. Десятки таких компаний сейчас обращаются за пособиями, провозглашенные правительством, пытаются получить какие-то средства как для удержания бизнеса на плаву, так и на поддержку сотрудников.

Но ни одна компания, ни один из моих личных знакомых, не смог получить для работников пособие по простою! Ни один! Критерии настолько сложные, настолько специфические, что я даже не представляю, как можно получить финансирование или выплатить людям зарплату или оформить пособие.

— Все так плохо?

Андрей КОЗЛОВ: Это еще не плохо. Может быть гораздо хуже. Я в своей жизни испытал такое чувство как голод. Это весьма специфическое и, я бы сказал, страшное чувство. Оно сильнее, чем все другие социальные привычки человека. Когда человек голоден – он ради еды готов абсолютно на все, на любые поступки.

Судя по последствиям мер, принимаемых правительством, ну, пройдет месяц, затем второй. А затем, если ситуация не изменится, или поддержка людей не будет пересмотрена, очень многим станет попросту нечего есть. И вот тогда люди могут выйти на улицы, на дороги, и будут добывать себе пропитание любыми способами. Вот тогда будет очень плохо.

Мне сложно представить, о чем думали чиновники, разрабатывая именно такие критерии поддержки. Но я уверен почти на 100 процентов, что это правительство вряд ли продержится до осени. С него и спроса не будет. А вот о чем следует им подумать сейчас – особенно людям, которые контролируют распределение финансирования, — людей надо обеспечить какой-то  минимальной помощью, чтобы им не пришлось выходить на улицы. Потому что голод может быть пострашнее коронавируса. Ситуация может выйти из-под контроля.

— Вам ситуация также представляется в столь пессимистичном свете?

Михаил КАМЕНЕЦКИЙ: На данный момент от людей требуется мужество и терпение, чтобы выдерживать те ограничения, которые введены на время чрезвычайной ситуации. Хочется сказать спасибо всем тем, кто соблюдает требования. Это, действительно, приближает тот день, когда чрезвычайная ситуация в стране будет отменена А рано или поздно, это произойдет. Есть, конечно, и исключения – я говорю о безответственных людях, но в этом случае со стороны полиции предпринимаются абсолютно правильные, оправданные действия. Каждое нарушение должно наказываться, это в интересах всего общества.

Сейчас самое время подумать о том, как будут развиваться события. От размеров поддержки, которую оказывает государство сейчас людям, от того, какие меры предпринимаются, чтобы облегчить жизнь людей, — от всего этого зависит, как поведут себя люди, когда все это закончится. И самое опасное, что может случиться – это массовый отъезд (прецеденты уже были после прошлого кризиса).

Рискует сбыться мечта некоторых узколобых националистов, чтобы в стране остались только те жители, которые поддерживают их национальную партию. Сегодня надо понимать, что каждый человек, кто сейчас, временно, остался без работы, кто испытывает трудности, будет очень нужен и очень востребован в самом ближайшем будущем. Я хочу обратиться к нашему государству: «Возлюбите граждан своих! Они вам очень понадобятся!»

— Если в цифрах, как выглядят латвийские пособия по простою?

Андрей КОЗЛОВ: Знаете, какой средний размер по простою, который сейчас начали получать латвийские временные безработные? 251 евро 27 евроцентов! 85% временных безработных получают пособие ниже минимальной заработной платы! Похоже, правительство Латвии способно вызвать больший кризис, чем любой вирус! Понятно, что Латвия платить по 1500 евро каждому временному безработному не сможет. Мы не Бельгия. Но мы и не Африка, чтобы платить нашим людям по 251 евро в месяц! И еще призывать их собирать пожертвования врачам в магазине Sky, как у нас уже предложил министр обороны Пабрикс.

Один маленький пример о «мудрости» или «дальновидности» нашего правительства. Латвия исторически славилась своими морскими традициями. Знаете, кому сейчас не полагается вообще никакая поддержка от государства? Морякам. И только «Согласие» сейчас пытается хоть как-то напомнить об этом правительству. Так же как до этого мы напоминали о самозанятых лицах.

— «Согласие» предлагало существенно расширить круг получателей пособий…?

Нил УШАКОВ: Позиция «Согласия», с которой мы выступали и выступаем в Сейме — 75% в месяц от средней заработной платы за предыдущие шесть месяцев, но не более 1000 евро в месяц и не менее 300 евро. Получать должны все — временные безработные, самозанятые лица, налогоплательщики микропредприятий, члены правления микропредприятий и всех компаний, которых коснулся кризис. И, естественно, выплаты должны предоставляться вне зависимости от налоговой задолженности предприятий!

— Собирается ли ЕС централизованно предпринимать какие-то действия по стабилизации экономики?

Нил УШАКОВ: В прошлом интервью мы говорили о 37 миллиардах евро, которые выделит ЕС странам-членам союза. За прошедшее с этого момента время было принято решение о помощи уже в размере 540 миллиардов евро. И все идёт к тому, что ЕС после кризиса ждёт новый план Маршалла, чтобы выбраться из ямы.

Корона-облигации – очень популярное сейчас выражение. Речь идёт о выпуске единых общеевропейских облигаций, гарантировать их будут все страны-члены ЕС. Естественно, ставки по таким облигациям будут низкими, занимать деньги для восстановления экономики станет дешевле. А деньги после кризиса Европе будут нужны, одних только бюджетных вливаний будет недостаточно. «За» выступают социал-демократы, значительная часть стран ЕС. «Против» — пока немцы, голландцы. Они считают, что занимать должен каждый сам по себе и отдавать также.

В результате, дебаты о корона-облигациях ведутся как у мушкетеров – «один за всех и все за одного». То есть, вопрос уже не только о финансовых инструментах, а о солидарности и единстве. И для Латвии это не праздный вопрос. Если единая Европа поможет Испании и Италии, то спасут и нас. А нас сейчас пасти может только ЕС, а не кариньши и прочие бордансы. Так что, пусть лучше — как у Дюма.

— С первого дня ЧС, образование в Латвии перешло на удаленный режим. Учитывая процессы, происходящие именно в Латвии, как может развиваться ситуация в этой сфере?

Нил УШАКОВ: С одной стороны мы видим, что в будущем роль и качество удаленного образования будет расти. Это вопрос времени, а массовый вынужденный переход на удаленку по всему миру процесс только резко ускорил. С другой стороны, у нас продолжается абсолютно бессмысленный перевод образования только на латышский язык.

Всем понятно, что этот переход является фантастической глупостью, приведёт к снижению качества образования, да и просто является нарушением прав меньшинств. Но в нашей стране именно «фантастическая глупость» является главным критерием для проведения большинства реформ. Поэтому качественная система билингвального образования для национальных меньшинств сейчас в Латвии уничтожается.

Так вот сам вопрос, который мы все должны себе сейчас задать. Возможно ли с помощью удаленного образования на русском языке (курсы, уроки и т.п.) сохранить билингвальное образования? Чтобы дети знали предмет, и на латышском и на родном языках. Нужно ли это? Поможет ли? Насколько это возможно технически и методологически? Есть ли достаточно специалистов? Будет ли спрос на удалённое образование на русском языке со стороны детей и родителей? Возможно, кризис нам поможет найти новые решения и спасти билингвальное образование.

Андрей Антонов.