Посол об Украине, мигрантах и о том, когда в Латвии закончатся неграждане

Эти вопросы были адресованы послу Латвии в Украине Юрису Пойкансу. Латвийский дипломат работает в Украине с 2015 года, и срок его полномочий подходит к концу.

И, кстати, мы не могли не попросить его прокоментировать пространное интервью с президентом Эстонии Керсти Кальюлайд, в котором она заявила, что не хочет инвестировать в Украину и что Украина не станет членом ЕС в ближайшие 20 лет.

Когда Украина сможет стать членом ЕС?

Я бы не хотел рассуждать о 10, 20 или 30 годах. Но сегодня у нас нет четкого понимания в Европейском Союзе относительно европейской перспективы Украины.

Однако, как вы знаете, Латвия подписала двустороннее соглашение с Украиной, в котором мы поддерживаем членство вашей страны в Европейском Союзе. Это членство является вопросом консенсуса между 27 странами. Пока этого не произошло, очень важно говорить о сроках.

Эти 27 стран имеют очень разные взгляды на Украину, и некоторые из них пока не видят причин для расширения.

Но это еще не все — те страны, которые не выступают против расширения, хотят считать новыми членами те страны, которые уже готовы присоединиться. Никто не хочет брать на себя новые проблемы.

Опять же, если реформы будут тривиальными, если будет достигнут хороший прогресс, я думаю, Украина сможет поднять вопрос о своем членстве как в Брюсселе, так и в других столицах ЕС.

Тогда у Украины будут все возможности сказать, что вы хотите чего-то большего, чем просто соглашение об ассоциации с Европейским Союзом.

Что сейчас очень важно? Важно, чтобы между Украиной и Европейским Союзом проводились саммиты, платформы-диалоги. У нас есть Соглашение об ассоциации, зона свободной торговли — это большой прогресс, это победа. Мы также подпишем соглашение по авиации (об «открытом небе» — ВП).

Сегодня украинские туристы могут ездить в Латвию, Польшу, отдыхать и работать там. Я думаю, что это очень позитивно: это показывает, что мы партнеры.

Военная ситуация в Латвии и Украине принципиально отличается. Мы всегда будем рядом с Россией, и поэтому ее влияние никуда не денется. В Латвии и на Украине всегда будут люди, которые будут смотреть на Россию разными глазами.

Но для Украины очень важно продолжить разработку государственной платформы, которая будет приемлема и для Мариуполя, и для Львова. Это очень сложная задача, потому что разный исторический фон,  разные исторические герои. 

Я думаю, что Украина находится на правильном пути, и все больше украинцев, независимо от того, живут ли они на севере или на западе, начинают воспринимать себя как единую украинскую нацию. Но это будет не такой простой процесс, он может занять до пятидесяти лет.

Трудовая миграция и возвращение мигрантов

Это важный вопрос и для Латвии. Многие наши сограждане уехали в Великобританию и Ирландию. Это делает проблему хуже, чем в соседней Эстонии, где большинство людей уехали на работу в соседнюю Финляндию, и это облегчило их возвращение.

Если вы уехали в Великобританию 10 лет назад и ваши дети ходили в школу с английским языком обучения, очень важно вернуться назад.

Более того, люди будут продолжать уезжать, если в наших странах не будет экономического развития. И членство в ЕС не является ключевым вопросом.

Украина не является членом Европейского Союза, но люди там живут. То же самое можно сказать и о Молдове.

Вот почему мы должны бороться за каждую работу. Опять же, если судебная система Украины будет сокращена, будет больше денег на развитие, и людей не будет так гнать нужда. Возможно, произойдет возвращение мигрантов.

Всегда будут люди, которые ходят на работу, а потом понимают, что она им не нравится. Я знаю людей, которые говорили, что хотят вернуться домой.

Это зависит от того, насколько сильно они хотят вернуться домой.

Например, у нас уже есть иммиграционная программа, а в различных городах Латинской Америки создаются программы по приему и трудоустройству тех наших граждан, которые в настоящее время работают за рубежом.

Но не обольщайтесь — даже при самом благоприятном сценарии большинство не вернется. 

Русские нерусские в Латвии

Эта проблема решается.

В 1991 году у нас было 700 тысяч неграждан, сегодня — 180 тысяч. Многие люди просто приняли гражданство Латвии; есть люди, которые уехали; есть люди, которые приняли российское или белорусское гражданство.

На самом деле, когда мы вступили в Европейский Союз, количество заявлений на получение латвийского гражданства резко возросло.

В то же время есть люди, которые в принципе против гражданства Латвии, есть люди, которые считают, что гражданство должно быть автоматическим.

Сегодня 12% граждан страны имеют статус негражданина, в Эстонии еще меньше — около 5-7%.

Эта проблема решается сама собой. Я думаю, что через 20 лет в нашей стране больше не будет неграждан.

Юрий Панченко, «Европейская правда».