Виктория Токарева: «Любите с аппетитом!»

На встречу с замечательным русским писателем в рижский Дом Москвы пришли те, кто хотел услышать живое слово Виктории Токаревой, лучше узнать и понять природу ее творчества. Она неотделима от своих книг, от своих героев, которых невозможно не любить, пусть они и совершают глупости, несчастливы, смешны и не умеют постоять за себя.

Но они — человечны! Человечностью, добротой души и обаянием ума была наполнена и эта творческая встреча. Думается, в ответах писательницы на многочисленные вопросы вы, уважаемые читатели, найдете тот, который вам особенно нужен именно сейчас…

Космическая розетка

— Какова природа творчества? Талант — действительно дар свыше?

— Начну со своего представления о создании мира. Мне кажется, Бог создал его сразу, как он есть, этот мир, — со всей его природой… Вот как на компьютере: клик — и картинка. Но Бог не мог выразить себя через звуки природы — шум дождя, мычание, блеяние и мяукание, поэтому он создал человека себе подобным. Снабдил его речевым аппаратом и дал способность к творчеству. И такие творческие люди — они выражают Бога.

Например, все хорошие композиторы выражают Бога… Это может быть и не классика. Но когда я слушаю тему любви в увертюре Чайковского «Ромео и Джульетта», не понимаю — откуда она взялась? А это Бог выражает себя с помощью посредника, проводника, человека… Композитор — проводник, и писатель занимается чем–то в этом же духе. Причем выбор — самый произвольный.

Бог заинтересован в рабочих пчелах и муравьях — тех, кто создает материальные ценности. А творцы посылаются на Землю время от времени, чтобы помочь осмыслить жизнь. Во все времена кто–то сеял хлеб, а кто–то один смотрел в небо. И те, кто сеял, кормили того, кто смотрел в небо. Эта батарейка, которую Господь опускает в творца, она может какое–то время молчать, а потом — бац! — и идет подключение к космической розетке…

Расскажу, как произошло подключение к розетке вашего земляка Михаила Задорнова. Он был молодой, у него была невеста Велта. Однажды она пришла к нему домой — у нее под мышкой был журнал «Молодая гвардия». Она ему сказала: «Слушай, я сейчас прочитала рассказ «День без вранья» какой–то Токаревой. Молодая совсем, но так интересно!» Она легла рядом с ним, открыли журнал и, вместо того чтобы… они начали читать, а когда закончили читать (это я с его слов передаю), он перелез через Велту, подошел к столу и стал писать. Я в нем включила батарейку.

С тех пор Михаил стал писать. Когда его принимали в Союз писателей, я написала ему рекомендацию, раз уж я его открыла. В благодарность он привез мне прекрасную картину «Весна», купленную в Риге, она висит у меня на стене, я каждый день на нее смотрю — и настроение улучшается…

— Вас называют великой. А как бы вы себя назвали?

— Если я буду говорить: нет, нет, я не великая… Мне невыгодно себя принижать, пусть это сделают за меня другие. А если буду говорить: да, да, я великая, — то буду выглядеть не очень умным человеком…

— Как вы относитесь к цензуре? Сильно ли она прессует творческих людей?

— Сейчас на книгах, которые я выпускаю, если в них имеются какие–то не вполне литературные слова, в выходных данных указывается, что в книге есть нецензурная лексика. Так что цензура есть. Но та цензура, что была раньше, просто давила всякую мысль…

Деньги и красота

— Наступит ли день, когда хорошие девочки не будут влюбляться в мерзавцев, а хорошие мальчики — в сучек и дур?

— Такого дня не будет никогда! Потому что хорошие мальчики — это очень скучно, гораздо привлекательнее мерзавцы. Хорошие девочки — тоже неинтересны, интересны сучки и стервы. Поэтому будет и так, и по–другому, всячески…

Люди — всякие и разные. В этом интерес и разнообразие мира. Представьте себе, что все были бы одинаковыми. Или все были бы положительными. Это же невозможно!

— Что самое важное в женщине и мужчине?

— Что самое важное в женщине? Очень большое значение имеет красота, причем красивой может быть любая женщина — в каждой есть какой–то секрет. Второй пункт — ум: глупая женщина быстро надоедает. Третий пункт — доброта: приятно общаться с добрым человеком.

А в мужчине самое главное — деньги. Когда Жаклин Кеннеди спросили, как она могла после такого красавца, как Джон Кеннеди, выйти замуж за уродливого, да еще и маленького роста Онассиса, она ответила: «Когда он становится на свой кошелек, он самый высокий».

Хорошо, когда есть талант, но это редко. Вот мой внук очень образованный, он окончил международную журналистику, читал Софокла и Эврипида, он знает всех этих древних ребят. Он очень образованный, и это, как выяснилось, очень влияет на внешний облик. Когда мужчина образованный — это заметно, и это очень красиво. Поэтому, мужчины, читайте книжки!

— Многие с ностальгией вспоминают недавнее прошлое. Нужно ли это?

— Человеку свойственно идеализировать прошлое: «Что пройдет, то будет мило». Таково течение времени. Самое главное — во всем находить причину для позитива. Потому что, как сказал один шаман из Сибири, «счастье — это сама жизнь. И даже большие неприятности — тоже счастье, потому что они у вас есть. Значит, вы живы».

Я из прошлого века, могу что–то не понимать. Может быть, наступает новая эра, через какое–то время люди изменятся, они будут совсем другими, третий глаз появится…

Своя тропа

— Каких писателей вы читаете?

— Я очень люблю читать женских писателей — Толстую, Петрушевскую, Улицкую. Из мужчин мне очень нравится Пелевин — это настоящий, интересный автор. Еще люблю Лимонова, не кидайте в меня помидорами.

— Почему вы не написали сценарий к ремейку «Джентльмены удачи — 2»? У вас бы лучше получилось.

— Я не смотрела тот сценарий, что написали, но Данелия смотрел. Я его спросила: ну как? Он сказал: ужас, ужас… Я уточнила: может быть, просто ужас? Нет, он подтвердил, что двойной ужас.

Дело в том, что они почему–то не воспользовались имеющимся текстом, а там такие диалоги, реплики, что лучше не придумаешь. Они взяли и свои придумали. Меня это не волнует, потому что у меня свой виноградник и свое вино. А у них — свое. Кто хочет — пьет то или другое. Но я считаю, что сюжет «Джентльменов» исчерпан, ведь все изменилось…

— Чем люди живы?

— Каждый — своим.У каждого своя тропа. Мне кажется, не надо задаваться философскими вопросами, не надо об этом думать: чем живы, чем не живы… Солженицын как–то сказал по телевизору, что смерть — это переход человека из одного состояния в другое. Но у него нет тела после смерти — тело остается на Земле, а радости, основные, они идут от тела. Какое счастье есть, когда ты голоден! Какое счастье пить, когда ты этого хочешь! Какое счастье спать! Какое счастье любить, когда тебе нравится тот, кого ты любишь! Это все от тела. А там, куда ты перейдешь, ничего такого нет.

Потому надо ценить простые радости. Ешьте с аппетитом, любите с аппетитом! И живите со своими большими, маленькими, любыми проблемами. Это все движение, это все жизнь! Не надо ничего искать — все равно не найдете. А если и найдете, выяснится, что это ерунда!

Людмила АНИСИМОВА