Видео
В мире
Предвыборный психоз пошел на спад, но на носу военные учения — по обе стороны границы. Потом парламентские выборы, и все это на фоне мировой гибридной войны и домашнего межэтнического раскола. Как это постоянное нагнетание всевозможных страстей влияет на психику нашего человека press.lv объясняет латвийский психиатр, психотерапевт Ариэль Резник-Мартов.
- Вы, доктор, чувствуете, прилив болезненной энергии в обществе или это шум, звучащий всего лишь в определенной его части.
- Весь этот «шум» - это горючее, которое разжигает человеческую тревогу. Особенно в натурах наиболее впечатлительных и восприимчивых к происходящему вокруг. Гораздо меньше ему поддаются люди, которые сконцентрированы на себе — своих отношениях, работой, семьей, хобби...Их волнуют громкие собятия, но не более того.
Базовая тревожность есть у каждого человека, но людей с повышенным уровнем события окружаюшего мира дестабилизируют быстрее и легче.
- Как измерить уровень всеобщей тревожности — иной раз смотришь, социальные сети бурлят, но в мире это ничего не меняет.
- Социальные сети отчасти показатель. С другой стороны, наиболее активные там комментаторы — люди довольно специфические. Они тратят большую часть жизни на виртуальное общение — там, в мировой паутине, они делятся впечатлениями, с кем-то спорят, ругаются, искренне обижаются, ненавидят друг друга. Они нашли место, где могут выплеснуть свои эмоции так, чтоб никому не навредить и самим не пострадать.
- Перед недавними выборами в реальности накал тоже чувствовался. Было много разговоров о том, что «народ больше терпеть не будет и уж теперь наконец, «им» покажет...»
- По большому счету, на протяжении последних 10-15 лет наступление выборов ничего особенно в обществе не меняет. Все как всегда: немножко растет градус агрессии, кто-то кричит о «руке Москвы», кто-то - о наступлении тлетворного Запада. Разве что чуть подрос уровень оскорблений — не помню, чтоб раньше политик позволял себе называть часть общества вшами.
- И это было, раковой опухолью называли. Кажется, покойный доктор Слуцис. Гарда в своей газете проповедовал «чемодан-вокзал-Россия»...
- Вот и где они — герои вчерашних дней? Поэтому не стоит слишком серьезно относиться ко всему, что говорят вокруг. Анализировать ситуацию, информацию — одно, это правильно, но нагнетать панику, готовиться к массовым высылкам - это странно.
-Как вы замечаете, войны у нас многие реально боятся?
- Об этом больше говорят, чем на самом деле боятся. Видите, никто не убегает отсюда подальше, никто не роет бункеры и убежища в лесах.
-Не скажите. Состоятельные господа еще как роют — время от времени об этом проскальзывает информация. Даже в Питере, сообщали, поветрие пошло. А это ведь рядом.
- В Питере может и роют, но чтоб здесь — такого я не встречал. Во всяком случае, из моих знакомых не роет никто. Есть такая часть общества — так называемые, выживальщики.
Они заранее готовятся выживать — запасаются на случай разного рода войн и катастроф водой, лекарствами, продуктами. Но это очень маленькая часть населения.
Большинство людей живут сиюминутными делами — женятся, рожают детей, поступают учиться, ездят путешествовать. Я б не сказал, что у людей затаившееся дыхание - вот-вот грянет.
-Насколько СМИ способны реально влиять на умы, менять сознание?
- Скорее можно говорить о группе населения, которая ждет того, чтоб ею манипулировали. Такая есть в любой стране — у нее одна любимая газета, один любимый телеканал, и эти люди не считают нужным сравнивать свой источник информации с другими. Каждый же может залезть в интернет и получить на любом языке новости на любой вкус, тем не менее большая часть людей этим себя не утруждают, потребляют уже готовую информацию, кем-то пережеванную, и ею оперируют.
У нас страна тихая. К счастью. Максимум на что способны жители — выйти в пикет с плакатиками по поводу гей-парада, 16 марта или 9 мая. На этом все возмущение и заканчивается.
-Так ведь «тихий омут» самый непредсказуемый.
-Он чем опасен - тем, что копит-копит напряженность, а потом взрывается. Но у нас я не вижу, чтоб какая-то часть населения настолько отличалась от другой, чтоб была способна взорваться и пролить кровь. Декларации типа «уезжаю из Америки из-за того, что победил Трамп» или «выписываюсь из Риги из-за Ушакова» - не больше, чем сотрясение воздуха. До дела это обычно не доходит.
- Проблемы, с которыми к вам обращаются пациенты, как меняются под влиянием времени?
- В том-то и дело, что почти не меняются. Потому что, по большому счету, не внешние условия регулируют жизнь человека, а внутреннее состояние. Потому в одних и тех же условиях люди устраиваются по-разному.
Из года в год главное для человека - это проблемы отношений, самооценки, тревоги, депрессии, зависимости (которые тоже сводятся к проблемам тревоги и самооценки). Все те же вне временные проблемы.
- Корень решения проблем, то есть, не в политиках — в нас самих?
- Обычное дело для людей, которые приходят за помощью к психотерапевту: человек совершает одни и те же поступки. Или не совершает того, что ему необходимо. Или регулярно совершает то, что ему явно в ущерб. Какой-то странный жизненный сценарий, который он когда-то выбрал, скорей всего бессознательно, и по нему продолжает жить несмотря на то, что ему это вредит. И нужно помочь человеку разобраться, почему он такой, что с ним случилось, на каких этапах.
- И все же в какой-то момент мы, незаметно для себя, поддаемся стадному инстинкту и тонем в том же интернете — волшебная сила технологий?
- Нет, человек вполне сам может осознать, не слишком ли много времени он проводит в интернете, куда его там тянет, зачем и почему. Сейчас в моде тезис «нас оболванивают, нас дебилизируют». Все это неправда.
Никто никого не оболванивает. Есть поток информации, в который ты можешь вступать, а можешь не вступать в зависимости от собственного желания. Другое дело, что люди часто делают выбор под влиянием каких-то своих проблем, но и получает каждый то, что хочет.
Тот же интернет можно использовать глубоко по-разному — можно при его помощи заниматься самообразованием, находить редкую литературу, а можно скандалить до изнеможения. Все как в жизни — можно ведь «утонуть» и в обычном телевизоре.
- Ладно интернет, в реальности появляется много откровенно двинутых на политике людей. Особенно на теме «Восток-Запад». Они навязчиво и агрессивно норовят высказать окружающим свое мнение, но как от них избавляться, чтоб не провоцировать агрессию?
- Тут какие варианты: либо предложить сменить тему, либо вставать и уходить. Я лично так поступаю. Жизнь коротка и тратить ее на выслушивание банальностей мне совершенно не хочется.
Если эти навязчивые собеседники из «ближнего круга», тогда встает вопрос, из кого мы формируем свой круг общения. И тут уже надо делать вывод в зависимости от того, насколько вы дорожите отношениями: либо тратить время и нервы на выслушивание чьих-то политических проповедей, либо обидеть человека, но тему эту закрыть раз и навсегда. В конце концов, если из-за политики отношения рассыпаются, то так ли они были ценны, как мы о них думали? Бывает, отношения изживают сами себя и «политика» - это только повод их завершить.
- Как вы оцениваете сегодняшнее состояние латвийского общества?
- Слава Богу, в отличие от бабушек и дедушек мне не довелось жить в войну. Да и на фоне 90-х сегодня особо беспокоиться не о чем. Мы живем в прохладной прибалтийской стране. К счастью. Здесь никто никого не будет резать за инакомыслие. Хотя... опыт Второй Мировой показывает, что и здесь всякое бывает...
-Значит, даже в прохладной стране остается внутри человека какой-то огонек, который можно разжечь до размеров катастрофы. И люди будут доносить друг на друга, будут друг друга убивать, депортировать...
- Остается, но я пока не вижу такой угрозы. Надо ценить то время, что мы прожили в мирных условиях, без погромов и войн. Во многом нас спасает наша разность: не все русские за Россию, не все латыши за Запад. В любом обществе есть люди, готовые проливать кровь свою и чужую, но в мирных условиях они тратят свою энергию в мирных целях.
-Ваши пациенты на политику жалуются?
- Они могут высказывать разные политические взгляды. Кто-то ругает латышей, кто-то обижается на русских, кто-то винит евреев, кто-то за Путина и ватников, кто-то за НАТО... Для меня все это лишь часть их состояния.
По большому счету депрессии и тому подобные вещи как были, так и будут, - они никуда не денутся независимо от того, установится здесь социальная гармония или нет. Потому что наши тревоги закладываются там, где мы выросли - в семье. Неважно, пришлось наше детство на Атмоду или на СССР, проблемы наши не сильно отличаются.
- Ну как неважно, приезжие часто отмечают, что в Латвии много унылых людей, что мало улыбаются...
-Кто как говорит. Американцы, да, отмечают, что улыбок здесь мало, а россиянам здесь комфортно — спокойно, говорят, народ вежливый, нет московских расстояний с их «пробками».
- Финансовое благополучие влияет на отношения в семье?
- Конечно, но не первоочередное. Я знаю множество людей, которые живут во вполне обеспеченных семьях и при этом несчастны. Да, богатые тоже плачут. Влияют на нас внешние факторы - эпидемии, войны, техногенные катастрофы, но то, что внутри нас - наше отношение к себе, к миру, наша самооценка, наше чувство тревоги, чувство вины, ответственности или гиперответственности - это от внешнего мира не зависит. Для человека первичны не исторические декорации, а то, что происходит внутри него.
- То есть зря нас запугивали выборами.
- Выборы всегда такие — усиливается накал страстей, манипуляций, народ со всех сторон начинает втрое громче ругаться, потом все выдыхают и — ничего не меняется. Недовольные жизнью в Латвии уедут, возбужденные выборами успокоятся и жизнь продолжит идти своим чередом.
Елена СЛЮСАРЕВА
