-[Наша] основная задача состоит в том, чтобы не допустить здесь войны. Но мы должны понимать, что это война - не абстрактная теория, а одна из возможностей, учитывая которую мы должны активно работать. Мы часто обсуждаем с экспертами, чем будут снабжаться страны Балтии, как выстоять в первые часы и так далее. Но, вероятно, есть и много плюсов в том, что НАТО обеспечивает нам безопасность, что у нас есть много хороших заделов на месте, которые мы можем сделать сами. Просто, возможно, об этом говорят меньше, чем следовало бы.Если вы поедете в Кадагу, то увидите, что там произошли огромные изменения - все виды техники, танки, вооружение. Она уже здесь, и ее количество будет только расти. Так что мы находимся в гораздо лучшем положении, чем три года назад.
Сухопутных войск достаточно? Конечно, нет. Предстоит еще много работы. Но давайте скажем, что военная машина НАТО работает. В отдаленном будущем могут возникнуть вопросы о политическом измерении, но военная машина хорошо отрепетирована и работает.
-Что касается Украины, кажется ли вам, что ситуация там ухудшается?
-Бои продолжаются, настроение мрачнеет. Это связано с двумя причинами. Первая - это то, что контрнаступление провалилось. И это в гораздо большей степени из-за нас, из-за Запада, чем из-за самих украинцев. Конечно, сами украинцы совершали ошибки, но это все равно, что требовать от них невозможного.
Другое дело - общая динамика, страны Запада испытывают все большую усталость от поддержки [Киева], а тут еще целый ряд различных заявлений, которые, конечно, тоже накладывают отпечаток на настроения в Украине. Кроме того, внутренняя ситуация там обостряется. В Украине свободное информационное пространство, поэтому мы видим проблемы сразу. То, что мы не видим их в России, не означает, что их там нет. Образ, который им удается проецировать вовне, кажется гораздо более монолитным.
Но есть и положительные моменты. Первый - украинцы сделали большую часть Черного моря недоступной для российского флота. Это, конечно, при определенных обстоятельствах усложнит защиту Крыма. Она уже затрудняет ее.
Кремль, конечно, чувствует себя гораздо увереннее. Но то же самое нельзя сказать про солдат, которые сейчас штурмуют Авдеевку, - там ничего не изменилось. Там царит полная безнадежность. Российский способ ведения войны не только жесток по отношению к врагу, но и чрезвычайно жесток по отношению к собственным солдатам.
-Когда в 2022 году началась война, многие были удивлены дезорганизацией и слабой подготовленностью российской армии. Не было связи, логистики, снабжения и т. д. Теперь, похоже, Россия научилась на своих ошибках и повысила боеспособность армии.
-Да, Россия учится, и ее армейские командиры учатся. Например, это беспилотная авиация и радиоэлектронная борьба, которой не было в начале, но сейчас мы видим, что Россия быстро развивается в этих областях. Производство также, к сожалению, смогло переориентироваться. Мы должны увидеть, что санкции не возымели действия, или что люди, которые хотели заработать на обходе санкций, оказались достаточно эффективными и предоставили эти возможности России.
У них больше нет того технического голода, который был раньше. Слава богу, что качество исполнения осталось прежним, здесь ничего не изменилось. Что еще не изменилось, так это безжалостный метод ведения войны, как против врага, так и против своих, что, безусловно, оказывает кумулятивное воздействие на российские войска.
Так что есть вещи, из которых они извлекли уроки, но есть и системные вещи, в которых особых улучшений не наблюдается. Логистика по-прежнему остается очевидной проблемой. Логистика - это то, про что Наполеон произнес знаменитую фразу о том, что интендантов всегда есть за что расстрелять.
-Давайте, пожалуй, перейдем к прогнозам о том, как может развиваться война, как она влияет на нас. Какое развитие событий наиболее вероятно в ближайший год или в обозримом будущем?
-Я думаю, что западная помощь не прекратится полностью. На Венгрию будет оказываться сильное давление в Европе, и будут найдены какие-то компромиссы. Возможно, помощь будет не такого размера и масштаба, но она будет. Я предполагаю, что США также найдут компромиссы, но мы должны учитывать, что в ноябре следующего года состоятся выборы.
На данный момент я могу достаточно уверенно предсказать, что следующим президентом будет Трамп.
И там, надо понимать, будет совершенно другая динамика по отношению к Украине, НАТО и Европе, чем в нынешней администрации президента. Но до этого еще около года.
Я думаю, что в контексте этого года мы должны посмотреть, как Украина может использовать то, что она получила на Черном море. Плюс надежда на то, что наконец-то начнет появляться некоторый потенциал воздушной мощи. Но мы должны быть консервативны в оценке того, какой эффект это будет иметь - потребуется много времени, чтобы не просто пересесть с МиГов на F-16, но и перестроить под них систему обслуживания. Первоначально, возможно, они будут использоваться просто для запуска ракетных систем. Можно ли ожидать, что украинцы совершат прорыв? Это маловероятно, и мы все чаще чувствуем и слышим это от военных лидеров Украины. Вопрос в том, сможет ли Россия совершить прорыв и вырваться на оперативный простор. В данный момент она бросает все свои силы на Авдеевку. Посмотрим. Опять же,
нет четкого сценария, как мы выйдем из войны. Кроме того, что одно из противостоящих обществ просто рухнет.
Через год динамика может сильно измениться. Что Украина будет готова принять или не принять, на данный момент мало что понятно.
-Но для Украины год - это огромный срок. Они должны пережить этот год. Помощь нужна уже сейчас, и русские это понимают. Есть надежда, что украинцы смогут удержать нынешнюю линию фронта, но русские могут продвинуться дальше?
-Да, мы должны допустить такую возможность. Но здесь логика, которую мы наблюдали во время украинской контратаки, переворачивается с ног на голову. У русских также нет ни превосходства в воздухе, ни хороших возможностей для ведения маневренной войны. И это, конечно, делает атаку чрезвычайно сложной, и, как мы узнали за эти почти два года, атакующий теряет гораздо больше, чем обороняющийся. Моральная динамика может меняться. Как мы помним, Бахмут в конце концов пал, но это не нанесло украинскому народу морального удара. А Россия заплатила чрезвычайно высокую цену за полностью разрушенный поселок.