Интервью Бена Латковского с послом Украины в Латвии Александром Мищенко публикует neatkariga.nra.lv. Приводим его в сокращении.

…Зима приближается. В Украине большие проблемы с электроснабжением и отоплением. В мире растет беспокойство о том, как со всем этим справится Украина, ведь вся эта инфраструктура находится под регулярным обстрелом.

Это будет самая тяжелая зима для Украины, но мы мобилизуем все возможные ресурсы для поддержания критической инфраструктуры, чтобы обеспечить ее необходимыми трансформаторами. Сегодня премьер-министр Украины Денис Шмыгаль провел дистанционное совещание с послами на платформе Zoom, на котором определил, что мы просим от наших партнеров обеспечить хотя бы минимальные поставки электроэнергии. Мы надеемся, что помощь придет достаточно скоро.

Со своей стороны могу сказать, что сегодня был в компании «Латвэнерго». Они уже отреагировали на ситуацию и предоставили нам один очень мощный трансформатор мощностью 110 КВт. Этот 50-тонный трансформатор будет доставлен в Украину, в Хмельницкую область, и передан нашей энергетической компании.

Все страны действуют одинаково. Каждый помогает чем может. Поэтому понимаем — будет сложно, но цена испытаний этой зимы — цена независимости Украины. В свою очередь, Европа, помогая Украине, понимает, что это цена европейской безопасности. Путин не только против Украины. Он продолжает свою политику ультиматумов и этой катастрофической ситуацией в Украине демонстрирует Европе, что может создавать ей проблемы.

Понятно, что он никогда не сможет создать что-то положительное, но он хочет утвердиться в своем статусе абсолютного зла, чтобы с ним считались все. Примерно как с лидером Северной Кореи.

Украина столкнулась с этим огромным злом и теперь борется с ним не только за себя, но и за всех нас. Основываясь на этом опыте, какой совет вы бы нам дали, чтобы мы не совершали тех же ошибок, что и вы?

Исходя из норм международного права, я не могу давать советы или рекомендации другим странам, но могу выразить свое отношение.

Если, например, заговорит чиновник и скажет, что Крым — это Россия, то я категорически не согласен. Кроме того, я не воспринимаю это как недоразумение. В аппарате власти дураков нет. Но почему-то они так говорят. Вы должны видеть, что у них за спиной. Что написано в их досье? Кем они были раньше? В комсомоле. На вечеринке. Почему они говорят такую чушь в то время, когда Латвийское государство категорически не признает аннексию Крыма?

Когда Латвийское государство, весь латышский народ оказывает помощь Украине, отдельные мэры городов не могут четко определить, на чьей они стороне. Я думаю, что обидно только за них, а не за латвийское государство, потому что латвийское государство сразу же осудило эти заявления.

К сожалению, подобные случаи есть, а это значит, что Россия не спит. Я всегда задаю один вопрос — вы хорошо видите и знаете, чем мы — Посольство Украины — занимаемся. Чем занимается посольство России? Именно чем? Тебе известно?

Когда я пришел к вам, я проходил мимо российского посольства, и именно об этом я и подумал.

Я скажу тебе. Тем же, что и всегда. Смотрят, подслушивают, смотрят, кого можно купить, завербовать, кого можно поймать на крючок с помощью компромата и потом использовать. Именно поэтому время от времени в одном месте, во втором, в третьем появляются странные объявления, которые воспринимаются как глупые. Они не глупы. Значит, у человека было что-то в биографии, что он пытался скрыть. Теперь его подтолкнули, нажали соответствующую кнопку, и он воспроизводит то, что ему сказали сказать.

В такой цивилизованной стране, как Латвия, не может быть разумного человека, не понимающего, что агрессия России против Украины является преступлением. Так что эти люди, которые говорят иначе, находятся под контролем России. Под контролем тех людей, которые, используя свой дипломатический иммунитет, занимаются не сотрудничеством, улучшением отношений, а их разрушением. подрывает экономику и единство Латвии.

Когда латвийское общество было более-менее лояльно к русскому языку, русским школам, российской пропаганде в СМИ, на 9 мая собрались тысячи людей. Почему? Потому что Ушаков организовывал попойки, закусочки, там выступали всякие газмановы.

Почему эти люди, которые тогда аплодировали «русскому миру», не были готовы потом выйти защитить этот памятник? Так что никакого сакрального значения у этого предмета не было. Никто не думал — если памятник убрать, жизнь наверху не имеет смысла, ей конец.

Но вспомните, как действовали украинцы, когда российская армия вошла в Херсон. Они столкнулись с танками без оружия. Почему в Риге, когда этот памятник снесли, никто не вышел и не сказал — сбейте меня, но я вам не дам его снести? Потому что это не имеет никакой ценности в сознании людей. Это была просто специальная пропаганда. Добавил 100 грамм водки, песню спели и все… Но когда час Х и надо показать на чьей ты стороне, то украинцы идут умирать за свою страну, потому что понимают, что за их родиной, семьей, ценностями стоит, но никто никуда отсюда не уезжал, потому что не было ни родины, ни семьи, ни ценностей. Ничего такого. Просто бутафорский памятник, который назывался памятником освободителям, а на самом деле это был лишь тотем, напоминающий об оккупации.

Я был в Киеве незадолго до возобновления активных боевых действий, и у подножия его огромной статуи, посвященной теме ВОВ, стоит группа бронзовых скульптур, выполненных точно в той же эстетике Великой Отечественной войны — острые лица, движения вперед, своевольные советские армейские пулеметы с круглым магазином. Он все еще стоит?

Все еще стоял. Повествование изменилось там, и музей по соседству раньше был Военным музеем Отца народов, теперь Музей Второй мировой войны. Для Украины обе оккупации одинаковы — и советская, и гитлеровская, поэтому украинцы воевали и против одной, и против другой. Люди были мобилизованы обоими.

Россия до сих пор не признает Вторую мировую войну, потому что тогда пришлось бы признать, что в начале она была в одном лагере с Гитлером. Они действительно помогали Гитлеру, этого нельзя отрицать. Они напали на Польшу, как Гитлер. Один с одной стороны, другой с другой. По пакту Молотова-Риббентропа, существование которого много лет отрицали, а теперь выясняется, что он действительно существовал. Они признают это, но не признают, что участвовали в его исполнении.

Для них война началась в 1941 году, а для украинцев — в 1939-м. Я согласен, что в том памятнике есть некоторые спорные моменты — герб СССР и то и это. Мне там тоже многое не нравится, но сейчас, когда война, разве люди отвлекаются от более важных вещей? Восстановить ущерб или убрать этот памятник? У людей в Украине очень четкое настроение — никаких символов советского оккупационного режима не должно оставаться, никаких «хороших русских» быть не может, никаких Пушкиных, Тургеневых и Толстых не должно быть в Украине.

Как Латвия может помочь Украине в нынешней ситуации?

Как я уже сказал, мы определили задачи первого порядка – это вооружение, техника, боеприпасы для армии. Во-вторых — помощь в обеспечении энергосистемы — трансформаторы, генераторы, мини электростанции. Мы разослали списки необходимого нам оборудования всем энергетическим компаниям Латвии.

Кроме того, все местные органы власти были вовлечены в организацию этой помощи. Например, Рижское самоуправление выделило 200 000 евро на покупку генератора для Киева. В настоящее время идет закупка, и ожидается, что в этом году в Киев будет доставлено 120-150 генераторов. Каждый помогает, как может. Несколько дней назад я встречался с владельцем крупного торгового центра, и он передал мощный генератор для нужд Украины, который уже едет в Николаев, недалеко от линии фронта. Мы очень благодарны Латвии. Тем более что что Латвия является ведущей страной по поставкам оружия. 41% оборонного бюджета. Это самый высокий показатель в мире. Кроме того, Латвия оказала Украине большую гуманитарную помощь, приняла 41 тысячу переселенцев из Украины и, кроме того, почти каждый муниципалитет ежедневно что-то отправляет в Украину.

Что касается военной помощи, то претензий нет, но…

У нас вообще нет претензий. И этого не может быть. Любая помощь приветствуется. Что касается военной помощи, то определенные потолки уже достигнуты. В сотрудничестве с Министерством обороны Латвии мы уже задействовали почти все ресурсы и сейчас работаем над тем, чтобы организовать здесь обучение украинской армии, что тоже очень важно.

С государственными и муниципальными структурами все понятно, а как складывается сотрудничество с частным бизнесом?

Это очень важный вопрос. Здесь мы видим, что есть еще неиспользованный ресурс. Есть компании, например «Latvijas finieris», которые с первых дней войны помогают украинской армии через посольство, через украинскую диаспорскую организацию «Viče» и сайт «ziedot.lv». Они обратились к нам с вопросом, чем мы можем помочь, и мы вместе с ними решили этот вопрос. Но существует множество мифов об этой помощи. Как бы не доходит до адресата, не доходит туда, куда нужно, и не до тех, кому нужно. Вот почему многие боятся. Мы показали им, как мы работаем. Все происходит открыто и публично. Все действия — отправка помощи, пересечение границы — публикуются на нашей странице в Facebook.

Также видно прибытие груза в Украину и его передачу конкретным армейским частям. Когда «Latvijas veneeris» увидел что у нас абсолютно прозрачная схема снабжения ВС Украины, нам согласились помочь. И уже давно это делает.

Прошло восемь месяцев, и к нам обратилась другая крупная компания. Не буду его называть, но он долго следил за ситуацией, искал партнеров и, увидев наше успешное сотрудничество с «Latvijas finieri», пришел к нам. Три часа я им объяснял, как это все происходит. Через диаспорскую организацию они купили три джипа, полностью оснастили их для использования в военных целях и передали конкретному подразделению украинской армии. Они получили письменное подтверждение от этой организации о том, что конкретная партия была получена в полном объеме. Спасибо, мы очень благодарны. Теперь они говорят — да, мы готовы работать с вами и в дальнейшем.

Каждое средство имеет свою скорость. Одни готовы помочь очень быстро, другие долго думают, пока не получат. Быстро находят пути, как доставить эту помощь в Украину, другие говорят, что не знают, как это сделать. Мы сами уже чувствуем себя настолько открытыми и общедоступными, что нас уже начинают критиковать за то, что мы чуть ли не каждый день по телевизору, но оказывается, не все знают, как оказать эту помощь. Именно поэтому мы используем все возможные каналы для продвижения этих способов помощи. Через вас мы тоже стучим в двери предпринимателей, которые готовы помочь, но не знают как. Пожалуйста, мы готовы показать вам, как это сделать. Мы готовы общаться с нашими партнерами, с отдельными командирами армейских частей, находящихся на фронте. Почему мы помогаем определенным частям вооруженных сил? Например, в 72-й отдельной механизированной бригаде « что нас почти каждый день показывают по телевизору, но оказывается, не все знают, как оказать эту помощь.

Что делать обычному человеку, который хочет хоть немного помочь?

Помощь армии оказывается как бы вне национальных границ. Помощь энергетике — государству и бизнесу. Прием беженцев значительно облегчает нагрузку на Украину. Вот почему любая помощь для украинских беженцев очень важна. Помощь даже одной семье, даже одному человеку – это уже много. Мы благодарны за любую помощь.

Однако самую простую форму помощи оказывает пианист Андрей Осокиньш. Он организует сбор средств на армейские сухие пайки на всех концертах. Один такой набор стоит 4,5 евро, а производится он непосредственно в Латвии.

Его преимуществом является способность к самонагреву, что обеспечивается химической реакцией. Налейте в пакет 50 граммов воды, поставьте на стол, и через некоторое время порция будет уже теплой. В окопе можно сидеть самому, и нет необходимости искать место, чтобы разогреть эту еду. Нет необходимости рисковать тем, что снайпер может застрелить вас тем временем.

Андрей Осокиньш за три месяца собрал через «ziedot.lv» 40 000 евро, и мы уже купили 9,5 тысяч таких наборов. 4,5 евро.

Может ли человек так помочь? Если он может, то он наш друг, товарищ и помощник. Если он может позволить себе немного больше, он может пожертвовать конкретно на производство армейской формы. В Латвии начато производство армейской зимней формы. Каждый такой комплект армейского зимнего обмундирования стоит около 350 евро. Если десять человек пожертвуют по 30 евро, у одного солдата будет теплая зимняя одежда. Мы только что отправили 30 таких форм, через неделю отправим еще 70.

Вы уже сказали, что не сомневаетесь в победе Украины в войне. Может быть, сейчас об этом рано говорить, но думаете ли вы о восстановлении Украины после войны, и какую роль в этих проектах могли бы сыграть Латвия и латвийские бизнесмены?

Почему я уверен в победе? На поле боя украинская армия побеждает врага. Это доказанный факт. Рашисты боятся идти в бой против украинской армии. Вот почему они стреляют в мирных граждан. Нет сомнений, что мы победим. Вопрос в цене. Чем больше и быстрее мы получим оружия и боеприпасов, тем скорее это произойдет. Чем позже это произойдет, тем больше будет жертв.

Понятно, что Украина не остановится. Перейдены все возможные пределы, когда народ еще мог сказать — ладно, хватит. Мы сядем за столом переговоров. Сегодня народ Украины призывает власть идти до конца, до окончательной победы. Не только власть, но и весь народ хочет только одного — победы. На поле боя. Ценой своей жизни.

За девять месяцев в стране сформировалось особое сопротивление. За девять месяцев народ пережил Бучу, Ирпень, Изюм, все возможные зверства. Никому не желаю через это пройти, поэтому говорю — чтобы все это прекратилось, как можно скорее вооружите украинскую армию. Даже быстрее. Это самый практичный, логичный и правильный шаг. Украинская армия готова. Сегодня ни одна другая армия не готова, потому что это очень сложно.

Вчера я посетил наших раненых бойцов, которые лечатся в Бикерниекской больнице, и увидел эти ранения. Это ужасно. Ни один нормальный человек с этим не справится. Никто из нас к этому не готов. Но эти ребята на фронте готовы. Только дайте им оружие.

Что касается плана реконструкции для Украины, то он уже готов и согласован с нашими международными партнерами. Согласно этому плану, Латвия берет под свой контроль некоторые объекты в Черниговской области. Почему именно в этой области? Потому что в Чернигове есть почетное консульство Латвии, там работает латвийское хлебопекарное предприятие и оно географически ближе к Латвии. Эта территория находится под патронажем не только Латвии, но и других стран, в том числе Финляндии. Латвийское государство уже взяло на себя сборку стекла для школы, которое во время стрельбы было повреждено и все стекло было разбито.

Как вы думаете, когда эта война может закончиться?

Точно никто не скажет, но каждый украинец точно знает — эта война закончится нашей победой. В этом нет никаких сомнений. Ни на мгновение.

У вас тоже немало народу на крючке у посольства России: посол Украины